АвторСообщение



Сообщение: 172
Зарегистрирован: 07.12.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.18 21:16. Заголовок: Кем был Павел из Тарса?


Кем был Павел из Тарса?



http://orthodoxy.cafe/index.php?topi...653#msg6127653


Если фарисеи желали смерти Иисуса и если они навели на него римлян, то почему глава фарисеев, рабан Гамлиэль ничего об этом не знает?! Если Иисус противопоставлял себя фарисейскому иудаизму, то как мог рабан Гамлиэль предположить, что «это от Бога»?! Более того, высказывания Иисуса и его проповеди типичны для фарисеев. Получается, что Иисус был одним из фарисеев.
Но если Павел был фарисеем, то он был очень странным фарисеем. Он выполнял поручения и состоял в страже первосвященника – саддукея. Он преследовал последователей Иисуса, которых рабан Гамлиэль велел не трогать.


Павел, в своих посланиях, цитируя Библию (примерно 160 раз), цитирует Септугинту а не масоретский текст, являющийся основой фарисейского подхода. Даже тогда, когда между текстом Септугинты и масоретским текстом имеются значительные различия, Павел приводит цитату из Септугинты, что немыслимо для фарисея, ученика рабана Гамлиэля. Например в 1Кор 15:55 , Павел цитирует Септугинту на пророка Иошеа 13:14: «Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?». Масоретский текст здесь совершенно иной: «Избавить ли Мне их от ада, спасти ли Мне их от смерти? Где чума твоя, смерть? Где мор твой, преисподняя? Скроется от глаз Моих раскаянье (в том)». Масоретский текст являлся единственным каноническим текстом Библии для фарисеев и предпочтение Павлом Септугинты, когда эти тексты расходятся, по меньшей мере странно.


Хрестоматия «Современное католическое богословие» признает, что «концепция церкви, как «тела Христова» (1Кор 12:7-28) почти наверняка является плодом осмысления Павлом христианской церкви, ekklesia, в свете современной ему греко-римской идеи государства как политического тела. Таким образом, эта концепция явилась к нему не как результат духовного опыта по дороге в Дамаск, но скорее в качестве плода его миссионерской работы на востоке Средиземноморья».


В Деяниях описывается убийство Стефана, а потом говориться:
«Савл же одобрял убиение его. В те дни произошло великое гонение на церковь в Иерусалиме; и все, кроме Апостолов, рассеялись по разным местам Иудеи и Самарии» (8:1). Последователи Иисуса подвергались репрессиям и были вынуждены спасаться бегством, но почему-то именно самые заметные его последователи остались в Иерусалиме. Павел, когда он участвовал в убийстве Стефана, был юношей (Деян 7:58). После этого он по его словам преследовал церковь, потом обратился на пути в Дамаск и т.д.. Когда же он успел побыть фарисеем и учиться у рабана Гамлиэля? Павел говорит о себе: «я Иудеянин, родившийся в Тарсе Киликийском, воспитанный в сем городе при ногах Гамалиила» (Деян 22:3). Но рабан Гамлиэль не жил в Тарсе, а был председателем Сангедрина в Иерусалиме.
Иногда Павел забывает, что он говорило себе как о еврее и говорит о себе как о одном из язычников. Например, в Гал 3:14 «дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою».
это вывод. он сделан на основании предыдущих высказываний Павла которые не верны, как я разобрал выше. Да, и Павел не был апостолом. Он вообще Иисуса живьем не видел.
Это не пророчество. То что 2й Храм временный это было известно задолго до Иисуса. Во втором Храме не было многих вещей которые будут в 3м Храме
еще чего
Самуила1я 15(29) Предвечный Исраилев не солжет и не решит на иное, ибо не человек Он, чтобы на иное решать
есть люди которым пол работы не показывают. и вы им уподобляетесь?!

Павел, в своих посланиях, цитируя Библию (примерно 160 раз), цитирует Септугинту а не масоретский текст, являющийся основой фарисейского подхода. Даже тогда, когда между текстом Септугинты и масоретским текстом имеются значительные различия, Павел приводит цитату из Септугинты, что немыслимо для фарисея, ученика рабана Гамлиэля. Например в 1Кор 15:55 , Павел цитирует Септугинту на пророка Иошеа 13:14: «Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?». Масоретский текст здесь совершенно иной: «Избавить ли Мне их от ада, спасти ли Мне их от смерти? Где чума твоя, смерть? Где мор твой, преисподняя? Скроется от глаз Моих раскаянье (в том)». Масоретский текст являлся единственным каноническим текстом Библии для фарисеев и предпочтение Павлом Септугинты, когда эти тексты расходятся, по меньшей мере странно.

Гиллель (Хиллел Вавилонянин или Хиллел ха-Закен, ивр. הִלֵּל‎; 75 г до н. э., Вавилония — 5 г н. э.) — наиболее значительный из законоучителей эпохи Второго Храма.
Нет, при "миссии" Иисуса Гилель уже умер. Кстати Апостол Павел утверждающий, что он ученик Гилеля(Деяния 22:3) - нагло врет ибо родился после его смерти.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 1 [только новые]







Сообщение: 611
Зарегистрирован: 14.06.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.18 18:49. Заголовок: Кстати Апостол Паве..



 цитата:
Кстати Апостол Павел утверждающий, что он ученик Гилеля(Деяния 22:3) - нагло врет ибо родился после его смерти.



Апостол Павел пишет,что он был учеником Гамалиила

3. Я Иудеянин, родившийся в Тарсе Киликийском, воспитанный в сем городе при ногах Гамалиила, тщательно наставленный в отеческом законе, ревнитель по Боге, как и все вы ныне.
(Деяния св. Апостолов 22:3)


А Гамалиил был учеником Гиллеля,

Поколение его учителей прославилось спорами между Шаммаем, который стремился к максимальной строгости всех толкований, и Гиллелем, который, напротив, предпочитал умеренность и снисходительность. Гамалиил был учеником Гиллеля и продолжал его линию. Видимо, по этой причине он никак не участвовал в судилище над Христом: туда, надо полагать, пригласили только тех, кто был заранее готов к крайним мерам
.
click here

Апостол Павел намного лучше,обширней и глубже раскрыл учение Христа на личном примере и примерах других людей,даже порой для поверхностного искателя видны противоречия с законом,не зря же его фарисеи хотели убить как богохульника,а все из-за того что они так и не стали гибкими к Божьему водительству,они не смогли пойти за Христом дальше,их больше устраивал перечень и свод правил,нежели полностью отдать свою жизнь в руки Бога...
Поэтому вокруг Павла и полно всякой шумихи, даже из евреев учение Христа принимают,а послания Павла не могут вместить....


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 639
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Возрождение «Трезвая Украина» Знай ПРАВДУ!