Отправлено: 24.06.16 06:16. Заголовок: Почему Господь сошёл в ад ?
Почему Господь сошёл в ад ?
Первое и необходимое : ад действительно существует. В Библии это слово упоминается 21 раз. Понятие о нём даёт слово «преисподняя» (78 раз). Никто не имеет права перетолковывать слово из Библии называя гиперболой и т.п.
Почему Господь сошёл в ад ?
Ответ – это был путь всех людей( Иис.Нав.23:14 Вот, я ныне отхожу в путь всей земли.), и Иисус Христос прошёл это место, ад (евр. шеол - пустота, греч. гадес - невидимое) - подземное царство смерти называемое также преисподняя. Но Он сошёл как Победитель, ибо даже Пилат сказал Он Праведник, нет причины Его убывать. Но для Евреев, не имеющих откровения, было нетерпимо, что Этот человек может быть равным Богу. Никто из людей никак не может быть равен Богу, но пришёл Мессия, Которого Давид называл Господом. Также Он приходил к Аврааму, потому, что прежде нежели Авраам был- Я Есть(Имя Бога).
1 И явился ему Господь (Быт.18:1-4)
Мы видим, что в Сдом и Амору (евр. перевод) пошли 2 Ангела Божиих, а третий МУЖ и был Господь , Который стал в последние время этого мира Человеком Иисусом Христом в роду Давида и провозглашён ценою смерти Царём Иудейским. Так чрез смерть Его на кресте нам открылось Царство вечной жизни, путь- воскресение из мёртвых. Поэтому Он стал Путём праведника в Вышний Иерусалим на поклонение Богу!!!
20 И сказал Господь: 21 сойду и посмотрю, (Быт.18:20-23)
Эти города были сожжены, что открывает ужас преисподней куда пошли души тех людей. Бог тогда сказал- сойду, но Его присутствие там было на уровне Посланников-Ангелов, Бог верен Слову – сошёл к нам в царство смерти в человеческом облике.
Для чего Господу идти в ад ? Забрать власть над человеком у того, кто через обман завладел душами людей. Я есмь Первый и Последний, и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.(Откр.1-17,18).
Он провозглашает абсолютную власть Бога над всем, в т.ч. и в преисподней. Радость для верующих в Него, что в те врата они не пойдут, ключи у Христа. Для Своих овец Он Дверь в Небо. Слава Богу! Он от Вышних, Царства Небесного, но пока ещё есть и царство смерти и люди туда ишли, т.к. были не во власти Бога через смерть. Даже за тело такого человека была борьба :.(Иуд.1:9,10)
Библейское обоснование сошествия в ад:
«Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его, Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления» (Деян.2:30-31
Псалом Давида138:7,8 « Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? 8 Взойду ли на небо - Ты там; сойду ли в преисподнюю - и там Ты.» 49 Кто из людей жил - и не видел смерти, избавил душу свою от руки преисподней? (Пс.88:49)
Прит.15:24 Путь жизни мудрого вверх, чтобы уклониться от преисподней внизу. И отошли они со всех сторон от жилища Корея, Дафана и Авирона; ..... и они живые сойдут в преисподнюю, то знайте, что люди сии презрели Господа. Лишь только он сказал слова сии, расселась земля под ними; и разверзла земля уста свои, и поглотила их и домы их, и всех людей Кореевых и все имущество; и сошли они со всем, что принадлежало им, живые в преисподнюю, и покрыла их земля, и погибли они из среды общества. (Чис 16:27-35)
И когда евреи, которые верили и знали о существовании ада, осознали ужас того, что, не ведая, сотворили со Святым Божьим, обличённые совести, в страхе спросили :Что нам делать? Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.16 Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства,(Ис.14:13-16)
пророчества: «Отворялись ли для тебя врата смерти, и видел ли ты врата тени смертной?» (Иов.38:17), «От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?» (Ос.13:14), «Поднимите, врата, верхи ваши, и поднимитесь, двери вечные, и войдет Царь славы!» (Пс.23:7), «…медные двери сокрушу и запоры железные сломаю; и отдам тебе хранимые во тьме сокровища и сокрытые богатства» (Ис.45:2-3).
Апостольский Символ Веры :Веруем также в Иисуса Христа, Его Единородного Сына и Господа нашего, Который был зачат Духом Святым, рожден девой Марией, Который страдал во времена Понтия Пилата, был распят, умер и был погребен, сошел в царство смерти, на третий день воскрес из мертвых, вознесся на Небо и воссел одесную Всемогущего Бога Отца, откуда вернется судить живых и мертвых.
потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен п о плоти, но ожив Духом, 19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.(1Пет.3:18-20) Если выйти за пределы этих двух стихов и обратиться к следующей части настоящего отрывка, мы можем отметить, вслед за Петром, две великие истины, связанные с деятельностью Иисуса Христа: в 3,19 Петр говорит, что Иисус проповедовал находящимся в темнице духам, а в 4,6 - что Евангелие было благовествуемо мертвым. Как мы увидим ниже, это значит, что за время между смертью и Воскресением Иисус действительно благовествовал Евангелие в царстве мертвых; другими словами, тем, кто в своей земной жизни не имел возможности слышать его, и в этом заключена великая мысль: свершение Христа не ограничено в пространстве и времени; благодать Божия распространяется на всех когда-либо живших людей. Петр видит в свершении Иисуса Христа абсолютную победу: после Воскресения Иисус Христос взошел на небо и пребывает одесную Бога, а ангелы, власти и силы покорились Ему (3,22). Это значит, что в Царствие Христа входит абсолютно все и на земле и на небе. Новые отношения с Богом Он принес всем людям; в Своей смерти Он даже принес благую весть мертвым; в Своем Воскресении Он победил смерть; даже ангельские и демонические силы покорились Ему; и Он делит с Богом Его власть и престол. Страдающий Христос стал Христом победителем. Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.(1Пет.4:6)
Когда Он воскрес то Пётр и Иоанн не увидели во гробе Тела. Но Христос поднимался к Отцу: Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.18 Мария Магдалина идет и возвещает ученикам, [что] видела Господа и [что] Он это сказал ей.(Иоан.20:17,18) Значит Дух повёл Его, как сразу после крещения, которое прообразовало Его смерть ( мы в смерть Господа крестились) в пустыню, без воды и пищи и палящее солнце, звери и демоны, т.е. прообраз ада, где Он победил сатану, так и после фактической смерти Он полностью победил противника, явив нам прощение греха через Жертву Любви на кресте. Так не хлебом а Словом (Христом) будет жив человек! Вот о каких великих делах Божьих говорил тогда Дух Святой, об этом ли сегодня возвещается церковью и в гибнущем мире?? Слава Иисусу Христу! Слава Богу!
Господь Иисус сошел в ад (т.е. могилу ) потому что Он умер на кресте и Его похоронили в пещере . А если бы Он не умер то и воскресать Ему не нужно было .А у вас Валерия получается ,что Иисус не умер на кресте .Хотя Он Сам заявлял - что был МЕРТВ и се жив .Куда же по вашему мертвый может ходить ? Выражение царство смерти это образное выражение ,а не буквальное . Все мертвые спят в могилах до своего воскрешения .В 1Пет.4:5 сказано :"Они дадут ответ Имеющему вскоре судить живых и мертвых." Где эти мертвые находятся ? в могилах . а судимы будут по книгам ,по записям их дел .
Отправлено: 25.06.16 19:40. Заголовок: С чем сравнивается в..
С чем сравнивается в Писании смерть?
„Говорит им потом: Лазарь, друг наш, уснул, но Я иду разбудить его. Ученики Его сказали: Господи! если уснул, то выздоровеет. Иисус говорил о смерти его; а они думали, что Он говорит о сне обыкновенном. Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер". Иоан. 11, 11-14.
Примечание. У спящего человека умственная деятельность прекращается; время для него проходит незаметно.
Где спят мертвые?
„И многие из спящих в прахе земли пробудятся". Дан. 12, 2. См. также Еккл. 3, 20; 9, 10.
До каких пор будут они так спать?
„Так человек ляжет и не встанет; до скончания неба он не пробудится, и не воспрянет от сна своего". Иов. 14,12.
Знает ли умерший человек что-либо о своей семье?
,,В чести ли дети его, он не знает; унижены ли, он не замечает".ст. 21.
Что происходит с мыслями человека после смерти?
„Выходит дух его, и он возвращается в землю свою; в тот день исчезают вое помышления его". Псал. 145, 4.
„Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению". Еккл. 9, 5.
Могут ли они принимать участие в чем-либо, что происходит на земле?
„И любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем". ст. 6.
Примечание. Если бы после смерти сохранялось сознание, человек знал бы о положении своих детей. Но Писание говорит, что со смертью прекращается всякая деятельность, все мысли и чувства человека: любовь, ревность, ненависть и т. д. Он не участвует ни в чем, что делается на земле.
Имеют ли умершие сознание о Боге?
„Ибо в смерти нет памятования о Тебе". Псал. 6, 6. „Не мертвые восхвалят Господа, ни все нисходящие в могилу". Псал. 113, 25.
Находятся ли умершие праведники на небе?
„Ибо Давид не восшел на небеса". Деян. 2, 34.
Примечание. Праведник Давид „не взошел на небеса". Когда ЛазарЬ „уснул", Христос сказал, что идет „разбудить его". Он не повелел Лазарю сойти с неба на землю, но вызвал его. из гроба, куда его положили после смерти. Это же можно сказать и о других детях Божьих, уснувших сном смерти.
Что запрещает Господь в Своем слове?
„Не обращайтесь к вызывающим мертвых . . . и не доводите себя до осквернения от них". Лев 19, 31. „И когда скажут вам: .обратитесь к вызывателям умерших. . .", тогда отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу? спрашивают ли мертвых о живых?" Ис. 8, 19.
Что должно произойти, прежде чем мертвые могут славить Бога?
„Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела! Воспрянете и торжествуйте, поверженные в прахе: ибо
роса Твоя — роса растений, и земля извергнет мертвецов". Ис. 26, 19.
Где находятся праведные умершие в ожидании дня воскресения?
„Если бы я и ожидать стал, то преисподняя дом мой; во тьме постелю я постель мою". Иов. 17, 13.
Когда ожидал Иов увидеть своего Искупителя?
„А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию; и я во плоти моей узрю Бога. Я узрю Его сам; мои глаза, не глаза другого увидят Его". Иова 19, 25-27.
Когда надеялся Давид увидеть Господа?
„А я в правде буду взирать на лице Твое; пробудившись, буду насыщаться образом Твоим". Псал. 16, 15.
В каком положении были бы умершие во Христе, если бы не было воскресения мертвых?
„Ибо, если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес; а если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших, поэтому и умершие во Христе погибли". 1 Кор. 15, 16-18.
Когда произойдет воскресение праведных?
А СЕЙЧАС,НИКТО НЕ ЗНАЕТ БУДЕТ ОН В АДУ ИЛИ В РАЮ:ЕЩЁ НЕ БЫЛО СУДА.
„Потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Ар хангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде". 1 Фее. 4, 16.
Примечание. Для умерших во Христе сон смерти может продолжаться один год или тысячу лет, но им будет казаться, что за моментом разлуки тотчас же последовала радостная встреча с Господом и со всеми участниками воскресения праведных.
И если жизнь наших любимых и близких не протекала в согласии с волей Божьей, мы найдем утешение при мысли, что они не мучатся в вечном огне, а покоятся до дня воскресения. (Иова 3, 17).
Отправлено: 25.06.16 23:35. Заголовок: А у вас Валерия полу..
цитата:
А у вас Валерия получается ,что Иисус не умер на кресте .Хотя Он Сам заявлял - что был МЕРТВ и се жив .
Умер и воскрес,это да и аминь......,просто я не согласна с доктриной СИ и Асд,что смерть сравнивается со сном,в этой теории много пробелов,к примеру если смерть физическая приравнивается со сном,то зачем тогда нужен ад???
Кто тогда Христу явился на горе(Илия,Моисей) ?
И к чему тогда притча о богаче и Лазаре,рассказанная самим Христом и говорить ,что это просто притча не ответ?
Отправлено: 26.06.16 00:00. Заголовок: ВЫалерия Я ВИЖУ НЕ Ч..
ВЫалерия Я ВИЖУ НЕ ЧИТАЕТЕ ТЕМЫ.
А СЕЙЧАС,НИКТО НЕ ЗНАЕТ БУДЕТ ОН В АДУ ИЛИ В РАЮ:ЕЩЁ НЕ БЫЛО СУДА.
„Потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Ар хангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде". 1 Фее. 4, 16.
ТОЛЬКО ТОГДА БУДЕТ СУД,А СЕЙЧАС КАК ГОВОРИТ ПИСАНИЕ,СПЯТ.
„И многие из спящих в прахе земли пробудятся". Дан. 12, 2. См. также Еккл. 3, 20; 9, 10.
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. А БЕЗ БОЖЬЕГО ДЫХАНИЯ,ТЕЛО НЕ ОЖИВАЕТ.
Отправлено: 26.06.16 01:07. Заголовок: Я ВИЖУ НЕ ЧИТАЕТЕ ТЕ..
цитата:
Я ВИЖУ НЕ ЧИТАЕТЕ ТЕМЫ.
Я уже ,Борис,за 16 лет их знаю наизусть и в очередной раз их проглядую,также существует множество свидетельств людей,которые видели что ад и рай реальны,приведенные мною места говорят обратное......
цитата:
А СЕЙЧАС,НИКТО НЕ ЗНАЕТ БУДЕТ ОН В АДУ ИЛИ В РАЮ:ЕЩЁ НЕ БЫЛО СУДА.
Верующие должны на что-то надеяться,тогда смысл вообще верить?
Отправлено: 26.06.16 14:41. Заголовок: Я уже ,Борис,за 16 л..
цитата:
Я уже ,Борис,за 16 лет их знаю наизусть и в очередной раз их проглядую,также существует множество свидетельств людей,которые видели что ад и рай реальны,приведенные мною места говорят обратное......
НО МЫ ДОЛЖНЫ НЕ ЛЮДЯМ ВЕРИТЬ,А БОГУ И ЕГО СЛОВУ КОТОРОЕ ОН ОСТАВИЛ НАМ,МНЕ НАВЕРНО БОЛЬШЕ ПРИХОДИЛОСЬ С ЭТИМ ВСТРЕЧАТЬСЯ И МОЛИТЬСЯ, И ПОБЕЖДАТЬ ЕГО СЛОВОМ.У САТАНЫ МНОГО ЧУДЕС,КОТОРЫМИ ОН ВЫЛАВЛИВАЕТ ВЕРУЮЩИХ,НО У НАС ЕСТЬ ТВЕРДОЕ ОСНОВАНИЕ,БОЖЬЕ СЛОВО.А ТОЛПЫ БУДУТ ГОНЯТЬСЯ И КРИЧАТЬ:ТАМ ИИСУС,ТАМ ИИСУС!!,НО НЕ ВЕРТЕ НАМ СКАЗАНО.В БИБЛИИ ЕСТЬ И БОГ НАМ ПОКАЗАЛ,КАК САТАНА МОЖЕТ ПОД ВИДОМ УМЕРШИХ ПРИХОДИТЬ И ОКОЛДОВАННЫИ ЛЮДИ ВЕРЯТ ЭТОМУ И СЕЙЧАС ПОД КОНЕЦ САТАНА ЗДЕЛАЕТ ГЕНЕРАЛЬНОЕ ШОУ И МАЛО КТО ВЫСТОИТ,ЕСЛИ В НАШЕ СПОКОЙНОЕ ВРЕМЯ ЛЮДИ ШАРАХАЮТЬСЯ ОТ ЧУДЕС,ИСЦЕЛЕНИЙ,РЕЛИГИОЗНОГО ГИПНОЗА.
НАМ НАДО ПОНЯТЬ,ЧТО ЕЩЁ НИКАКОГО СУДА НЕ БЫЛО И МЫ НИКТО НЕ ЗНАЕМ:ПРАВЕДНИКИ МЫ ИЛИ ГРЕШНИКИ,ВСЕ ЖДУТ СВОЕГО ЧАСА И СПЯТ,КАК ЗАСНУЛИ ИЛИ С ГРАНАТОЙ,ИЛИ С ЗАЖАТЫМ КУСКОМ ЗОЛОТА,ИЛИ НА КОЛЕНЯХ ПЕРЕД С БОГОМ..НИКАКАЯ ИНДУЛЬГЕНЦИЯ(ВЫДУМАННАЯ ПАПОЙ И САТАНОЙ) НЕ ПОМОЖЕТ И СУДИТЬ МЫ СЕБЯ БУДИМ САМИ,КОГДА У НАС НЕ БУДЕТ ВТОРОГО ДУХА(САТАНЫ)И БИБЛИЯ ГОВОРИТ ЛЮДЯМ ТАК БУДЕТ СТЫДНО ЗА НЕВЕРИЕ БОГУ И БУДУТ ГОРЕТЬ СО СТЫДА,НИКАКИИ ТАМ ЧЕРТИ НЕ БУДУТ УГОЛЬКА ПОДКИДЫВАТЬ.ПОДУМАТЬ- ТОЛЬКО,ПОНЯТНО ЛЮДИ БЫЛИ БЕЗГРАМОТНЫИ И ВЕРИЛИ КСЕНЗАМ И ПОПАМ,ЧТО У БОГА НА РАБОТЕ БЕСЫ ЕСТЬ.
„Потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Ар хангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде". 1 Фее. 4, 16.Откр.20:4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет. С.И.ОШИБАЮТЬСЯ ОНИ ХОТЯТ ЦАРСТВОВАТЬ НА ЗЕМЛЕ 1000 ЛЕТ. Откр.20:5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это — первое воскресение.ГРЕШНИКИ НЕ ПРОБУДЯТЬСЯ В ПЕРВОЕ ВОСКРЕСЕНИЕ. Откр.20:7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.И САТАНА СОБЕРЕТ ВСЕХ ГРЕШНИКОВ НА БОЙ С БОГОМ... ОТКР.20:9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;(ВОТ И АД) И ИОАНН ОПИСЫВАЕТ ВИДЕНИЕ ДАЛЬШЕ:ОТКР.20:11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. 12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. ВОТ И БУДЕТ СУД ПРИ ВСЕХ АНГЕЛАХ НЕБЕСНЫХ И ВСЕГО НЕБЕСНОГО ВОИНСТВА, ДЛЯ ПОКАЗА СПРАВЕЛИВОСТИ НАШЕГО ТВОРЦА НЕБЕСНОГО.. а этим адом пугает сатана и все религиозныи питающии сосцами, беременныи но не родившии в себе Божьего духа.Матф.24:19 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни! 20 Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу,
Отправлено: 26.06.16 15:49. Заголовок: И ПОБЕЖДАТЬ ЕГО СЛО..
цитата:
И ПОБЕЖДАТЬ ЕГО СЛОВОМ.У САТАНЫ МНОГО ЧУДЕС,КОТОРЫМИ ОН ВЫЛАВЛИВАЕТ ВЕРУЮЩИХ,НО У НАС ЕСТЬ ТВЕРДОЕ ОСНОВАНИЕ,БОЖЬЕ СЛОВО.А ТОЛПЫ БУДУТ ГОНЯТЬСЯ И КРИЧАТЬ:ТАМ ИИСУС,ТАМ ИИСУС!!,НО НЕ ВЕРТЕ НАМ СКАЗАНО.В БИБЛИИ ЕСТЬ И БОГ НАМ ПОКАЗАЛ,КАК САТАНА МОЖЕТ ПОД ВИДОМ УМЕРШИХ ПРИХОДИТЬ И ОКОЛДОВАННЫИ ЛЮДИ ВЕРЯТ ЭТОМУ И СЕЙЧАС ПОД КОНЕЦ САТАНА ЗДЕЛАЕТ ГЕНЕРАЛЬНОЕ ШОУ И МАЛО КТО ВЫСТОИТ,ЕСЛИ В НАШЕ СПОКОЙНОЕ ВРЕМЯ ЛЮДИ ШАРАХАЮТЬСЯ ОТ ЧУДЕС,ИСЦЕЛЕНИЙ,РЕЛИГИОЗНОГО ГИПНОЗА.
Это все понятно,ведь речь то не идет о вызывании духов,мертвых и всей нечисти ,тут однозначно бесы приходят,речь идет не о массовом гипнозе религиозном,где гавкают,смеются,падают ,а о том что когда человек умирает,то душа его не умирает,не спит ..Христос явно на кресте сказал разбойнику,что ныне будешь в раю:
43. И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю. (Св. Евангелие от Луки 23:43)
Тогда получается ,что притча "О Лазаре и багаче" тоже обман?
Вот и получаются несостыковки
цитата:
НАМ НАДО ПОНЯТЬ,ЧТО ЕЩЁ НИКАКОГО СУДА НЕ БЫЛО И МЫ НИКТО НЕ ЗНАЕМ:ПРАВЕДНИКИ МЫ ИЛИ ГРЕШНИКИ,ВСЕ ЖДУТ СВОЕГО ЧАСА И СПЯТ,КАК ЗАСНУЛИ ИЛИ С ГРАНАТОЙ,ИЛИ С ЗАЖАТЫМ КУСКОМ ЗОЛОТА,ИЛИ НА КОЛЕНЯХ ПЕРЕД С БОГОМ..
Нужно тут на земле вникать в себя и в учение,просил,чтобы Бог судил и испытывал основание веры в нашей жизни,пока возможно тут на земле что-то поменять... 24. Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь. (Св. Евангелие от Иоанна 5:24)
Это тема сложная в Писании ,написано не совсем много,просто не хочу ничто додумывать ,но есть места ,которые говорят что будет воскресение и изменение тел:
23. и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего. (Послание к Римлянам 8:23)
51. Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся 52. вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. 53. Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие. (Первое послание к Коринфянам 15:51-53)
Вы сами,Борис,смотрели и читали "Свидетельство о небе" Василия Савича,нормальный вменяемый и богобоязненый человек,брат,служитель Божий .
Отправлено: 26.06.16 16:40. Заголовок: ОЧЕНЬ ЖАЛЬ,ЧТО ТЫ ВЕ..
ОЧЕНЬ ЖАЛЬ,ЧТО ТЫ ВЕРИШЬ Василия Савича,нормальный вменяемый и богобоязненый человек,брат,служитель Божий .Я ВЕРЮ БОГУ У НЕГО НЕТ КРИВДЫ,ВАСИЛИЙ САВИЧ,МОЖЕТ И САМ НЕ ЗНАЕТ,ЧТО ОН В ЗАБЛУЖДЕНИЯХ НЕ ЗНАЯ ПИСАНИЯ.
цитата:
24. Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь. (Св. Евангелие от Иоанна 5:24)
Я ТЕБЕ ТОЛЬКО БИБЛИЮ РАСТОЛКОВАЛ,СНИМИ ПОКРЫВАЛО6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет. ПРИТЧА ЕСТЬ ПРИТЧА,ИНОСКАЗАНИЕ,ОН ОБЪЯСНЯЛ ЕВРЕЯМ КАК ОНИ ПОНИМАЛИ,НО ВЫ ХОЧЕТЕ ПОНЯТЬ УЖЕ ПОД СЕБЯ.
..Христос явно на кресте сказал разбойнику,что ныне будешь в раю:
цитата:
43. И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю. (Св. Евангелие от Луки 23:43)
ОН БЫЛ НЫНЕ В РАЮ?
цитата:
Это тема сложная в Писании ,написано не совсем много,просто не хочу ничто додумывать ,но есть места ,которые говорят что будет воскресение и изменение тел:
Я ТЕБЕ ЭТО И ОБЪЯСНИЛ,ЧТО ПРАВЕДНИКИ ПОЛУЧАТ НОВЫИ ТЕЛА...
НО ПОСЛЕ СУДА,КОГДА ПРИДЕТ ИИСУС,А НЕ ВасилиЙ Савич.КАК ТЯЖЕЛО ВЕРУЮЩИМ ПОНЯТЬ,КОГДА ИМ ВДАЛБЛИВАЛИ И ЧУДЕСА ПОКАЗЫВАЛИ...ВЫБРОСТЕ ЭТИ КНИГИ И ТОЛЬКО,ЧТО ГОВОРИТ БИБЛИЯ.
Отправлено: 27.06.16 00:15. Заголовок: ОЧЕНЬ ЖАЛЬ,ЧТО ТЫ ВЕ..
цитата:
ОЧЕНЬ ЖАЛЬ,ЧТО ТЫ ВЕРИШЬ Василия Савича,нормальный вменяемый и богобоязненый человек,брат,служитель Божий .Я ВЕРЮ БОГУ У НЕГО НЕТ КРИВДЫ,ВАСИЛИЙ САВИЧ,МОЖЕТ И САМ НЕ ЗНАЕТ,ЧТО ОН В ЗАБЛУЖДЕНИЯХ НЕ ЗНАЯ ПИСАНИЯ.
Я не Савичу верю,это так в дополнение к общей картине ,я множество информациии по этому вопросу изучила и у меня есть определенное мнение, возможно вся путаница из-за того ,что вы не принимаете,что человек состоит из духа,души и тела,все места Писания ,которые вами приведены ,Борис,говорят о воскресении тел,а идет речь о душе человека...
цитата:
Я ТЕБЕ ТОЛЬКО БИБЛИЮ РАСТОЛКОВАЛ,СНИМИ ПОКРЫВАЛО
Без обид,конечно ,но ваш взгляд Борис тоже идет через покрывало Асд,да я и в себе порой замечаю отпечаток деноминаций,который мешает правильно видеть,нужно время ....поэтому спорить глупо....все равно каждый останется при своем мнении,как ему открыто...
цитата:
ОН БЫЛ НЫНЕ В РАЮ?
Из словаря Ожегова 1 вариант- в настоящее время, теперь:2 вариант разг. Сегодня.
цитата:
КАК ТЯЖЕЛО ВЕРУЮЩИМ ПОНЯТЬ,КОГДА ИМ ВДАЛБЛИВАЛИ И ЧУДЕСА ПОКАЗЫВАЛИ...ВЫБРОСТЕ ЭТИ КНИГИ И ТОЛЬКО,ЧТО ГОВОРИТ БИБЛИЯ.
Он книги не пишет,просто на пути моем повстречался брат лет 10-12 назад в интернете,несколько проповедей его послушала и все ,дальше иду,извлекла то драгоценное ,что посылает Господь,таких мне сотни встречались за все время в Боге,поэтому Слава Богу,на людях не зацикливаюсь....у меня свой путь и ни чьей копией быть не хочу. Если взять к примеру Асд,то многое построено на учении Е.Уайт.
цитата:
Я ТЕБЕ ЭТО И ОБЪЯСНИЛ,ЧТО ПРАВЕДНИКИ ПОЛУЧАТ НОВЫИ ТЕЛА
...
Я говорю,о душе человека,которая после смерти физического тела не засыпает,вот пример :
9. И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. 10. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу? (Откровение Иоанна Богослова 6:9,10)
Отправлено: 10.07.16 19:19. Заголовок: ПРЕСТУПЛЕНИЕ И НАКАЗ..
ПРЕСТУПЛЕНИЕ И НАКАЗАНИЕ.
«Неужели вечно будешь гневаться на нас, прострешь гнев Твой от рода в род?» (Пс.84:6)
Вышеупомянутый текст содержит вопрос, который сегодня является одним из самых спорных. Сегодня мы посмотрим, как сама Библия отвечает на этот вопрос: «Существуют ли вечные муки?».
ВСТУПИТЕЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ НА РАЗМЫШЛЕНИЕ
a. Скажите, что является более тяжким мучением – самому гореть вечно в огне, или видеть, как мучается в огне твой близкий человек? Тема о наказании – это, прежде всего тема о ХАРАКТЕРЕ БОЖЬЕМ (т.к. характер Божий, прежде всего, открывается в том, как Бог осуществляет наказание). ПРИМЕР: «Мне необходим совет – дружить или не дружить?» (см. в приложении)
b. А как вы наказываете своих детей? На горячую печку сажаете? А если сильно не слушаются?
c. Что бы вы подумали о человеке, который так жестоко наказывает своих?
Если нам так странно слышать такое о людях, тогда почему же мы имеем такое нелепое представление о Боге? (парадокс)
Мы знаем, что даже из рук самого жестокого маньяка есть избавление. С приходом смерти бедная жертва освобождается от страданий. Но если церкви, учащие о вечных муках правы, то тогда получается, что Бог поступает даже хуже самого жестокого маньяка: «Вы будете жаждать умереть, но Я вам не дам! Я буду мучить вас вечно! Вы будете так страдать, что даже представить сейчас не в состоянии. И эти страдания не закончатся никогда!». Неудивительно, что такое представление, заставляет многих людей смотреть на Бога со СТРАХОМ! Однако такое представление о Боге не соответствует тому, чему учит Библия о Божьем характере.
ИСТИНА О БОЖЬЕМ ХАРАКТЕРЕ
1. Каким характером обладает Бог? «Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь» (1Ин. 4:8)
2. Какими качествами обладает любовь Божья? «Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится…не раздражается... все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает» (1Кор. 13:4,7-8)
3. Свойственно ли Богу ВЕЧНО гневаться и вечно наказывать? • «Кто Бог, как Ты, прощающий беззаконие и не вменяющий преступления остатку наследия Твоего? Не вечно гневается Он, потому что любит миловать» (Мих. 7:18); • «Ибо не вечно буду Я вести тяжбу и не до конца гневаться; иначе изнеможет предо Мною дух и всякое дыхание, Мною сотворенное» (Ис.57:16)
4. Что Богу никогда и в мысли и на сердце не приходило делать с людьми? «И устроили высоты Тофета в долине сыновей Енномовых, чтобы сожигать сыновей своих и дочерей своих в огне, чего Я не повелевал и что Мне на сердце не приходило» (Иер. 7:31)
5. Что свойственно характеру сатаны? «Ваш отец Диавол… он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи» (Ин. 8:44)
ЧТО ТАКОЕ «АД» и «ПРЕИСПОДНЯЯ»?
«Ад» и «преисподняя» - имеют в Библии одинаковое значение, т.к. оба переведены с одного еврейского слова – «шеол» (sheol). Поэтому, давайте исследуем значение слова «шеол» в Библии.
6. Как переводится слово «шеол»? Какое значение имеет слово «шеол» в еврейском языке? Слово «шеол» всегда употребляются только для того, чтобы указать на место, куда хоронят умерших и где они находятся до получения своего воздаяния. (см. Young`s Analytical Concordance). Самое близкое значение к слову «шеол» имеют слова – «могила» и «смерть». Дословно слово «шеол» переводится как «тьма», «пустота», «место под землей», «царство мертвых», «место, где царят тьма и молчание». Следует отметить, что слово «шеол» нигде не означает места наказания, где страдают и мучаются нечестивые.
7. В каком значении употребляется слово «шеол» в следующих библейских текстах?
• «И разодрал Иаков одежды свои,... и оплакивал сына своего многие дни. И собрались все сыновья его и все дочери его, чтобы утешить его; но он не хотел утешиться и сказал: с печалью сойду к сыну моему в преисподнюю («шеол»). Так оплакивал его отец его» (Быт.37:34,35)
• «Если бы я и ожидать стал, то преисподняя («шеол») - дом мой; во тьме постелю я постель мою; гробу скажу: ты отец мой, червю: ты мать моя и сестра моя. Где же после этого надежда моя?... В преисподнюю («шеол») сойдет она и будет покоиться со мною в прахе». (Иов.17:13-16)
• «Хотя бы они зарылись в преисподнюю («шеол»), и оттуда рука Моя возьмет их; хотя бы взошли на небо, и оттуда свергну их». (Ам.9:2)
Если «ад» и «преисподняя» это не место наказания нечестивых, тогда где же они будут наказаны, как называется это место, каким способом и когда будут наказаны нечестивые?
МЕСТО НАКАЗАНИЯ
8. В каком месте нечестивых ждет наказание (воздаяние за грехи)? «Так праведнику воздается на земле, тем паче нечестивому и грешнику» (Пр. 11:31) Примечание: Нечестивые примут наказание на этой земле – где они родились, жили, грешили – здесь и будут наказаны, (вспомните события после 1000-летнего царства).
ВРЕМЯ НАКАЗАНИЯ
9. Сразу ли Бог совершает суд над злыми делам? «Не скоро совершается суд над худыми делами; от этого и не страшится сердце сынов человеческих делать зло» (Еккл. 8:11)
Примечание: Библия учит, что нечестивые получат наказание одновременно в отдаленном будущем (после 1000 летнего царства). Не по одиночке, как учат многие церкви, а все вместе!
СПОСОБ НАКАЗАНИЯ
10. Каким способом Бог наказал допотопный нечестивый мир? «…тогдашний мир погиб, быв потоплен водою» (2Петр. 3:6)
11. Каким способом будет наказан нынешний нечестивый мир? «А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков» (2Петр. 3:7)
Примечание: В обоих случаях Бог избрал средством наказания – потоп. Только в первом случае потоп был водный, а во втором – будет огненный. В первом случае вода покрыла землю и уничтожила под собой все живое; во втором случае – огонь покроет землю и уничтожит под собой всех нечестивых.
12. Как апостол Петр описывает будущий огненный потоп, в котором погибнут все нечестивые? «Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля, и все дела на ней сгорят» (2Петр. 3:10)
СИМВОЛЫ ДЛЯ НАКАЗАНИЯ
13. Какой символ использует книга Откровение для описания огненного потопа, в котором будут повержены все нечестивые? «Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая» (Откр. 21:8)
Примечание: Книга Откровение является книгой символов и образов. Следовательно, «озеро огненное» – это не буквальное место, а символ, указывающий на огненный потом после 1000-го царства.
14. С чем сравнивал Иисус огненный потоп, в который будут ввержены все нечестивые? «И если глаз твой соблазняет тебя, вырви его: лучше тебе с одним глазом войти в Царствие Божие, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную» (Мк. 9:47) Примечание: «Геенна огненная» - это название мусорной свалки за стенами Иерусалима, где постоянно поддерживался огонь. В древности на том месте израильтяне, подражая языческим народам, бросали в огонь своих детей (в жертву идолу). Позднее на том месте сделали мусорную свалку, выражая отвращение к тому, что там происходило в прошлом. Иисус не случайно сравнил наказание нечестивых с «геенной огненной», т.к. огненный потоп будет также за стенами города – Нового Иерусалима, где все нечестивцы, подобно мусору, сгорят и исчезнут навсегда.
РЕЗУЛЬТАТ НАКАЗАНИЯ
15. Что произойдет со всеми делающими зло нечестивцами? • «Ибо делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю» (Пс. 36:9) • «А нечестивые погибнут, и враги Господни, как тук агнцев, исчезнут, в дыме исчезнут» (Пс. 36:20) Примечание: В дополнение к этому нужно сказать, что в кн. Откровение окончательное истребление нечестивых названо так – "Это - смерть вторая" (Откр. 20:14). Обратите внимание, что наказание нечестивых определяется как СМЕРТЬ, а не МУЧЕНИЕ!!!
16. Почему тогда многие церкви учат о том, что нечестивые будут вечно мучатся в огне? Потому что они не верно понимают: - Характер Божий; - Священное Писание.
ПРИМЕРЫ НАКАЗАНИЯ
Уничтожение грешных жителей Содома и Гоморры – является ПРИМЕРОМ будущего наказания нечестивых (2Петр.2:6). Поэтому давайте посмотрим, как были повержены эти два нечестивых города.
17. Как Библия описывает наказание Содома и Гоморры? «И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба, и ниспроверг города сии, и всю окрестность сию, и всех жителей городов сих, и произрастания земли» (Быт. 19:24-25)
18. Каким огнем были казнены жители Содома и Гоморры? «Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни ОГНЯ ВЕЧНОГО, поставлены в пример, - так точно будет и с сими мечтателями, которые оскверняют плоть, отвергают начальства и злословят высокие власти» (Иуда 7)
19. Во что превратил «вечный огонь» жителей Содома и Гоморры? «…города Содомские и Гоморрские, осудив на истребление, превратил В ПЕПЕЛ…» (2 Петр. 2:6) Примечание: Так, на примере жителей Содома и Гоморры видно, что наказание «вечным огнём» не длится вечно, а уничтожает на вечно! Будучи наказаны «вечным огнём» они не продолжают мучиться, а давно уже превращены в пепел.
20. Что показал Господь, уничтожив Содом и Гоморру? «…превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам» (2 Петр. 2:6)
СПРАВЕДЛИВОЕ НАКАЗАНИЕ
21. Соответственно чему нечестивые будут наказаны? «Ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле, доброе или худое» (2Кор. 5:10) Примечание: Наказание будет соответствовать преступлению. Каждый будет гореть соответственно своему преступлению против Бога и человечества. Больше всех будет гореть диавол, потом его слуги и за тем уже простые эгоисты и неверующие. И в конце концов все будут сожжены. (ср. Малах. 4:1 --- листья, веточки, ствол и корень)
22. Какими словами пророк Малахия описывает истребление нечестивых? "И будете попирать нечестивых, ибо они будут прахом под стопами ног ваших" (Мал. 4:3). Примечание: Нечестивые будут полностью уничтожены. Согласно данному тексту они не будут вечно мучиться. Они возвратятся в прах! В начале Бог создал человека из праха (Быт.2:7). После второй смерти нечестивые возвратятся обратно в ПРАХ (на вечно)! Грех лишил их права на жизнь и вечное существование, поскольку они избрали путь смерти и погибели. Сделав такой выбор в жизни, они доказали, что ничего не стоят, и что их можно сравнить с прахом под ногами. Они сами лишили себя возможности обрести вечную жизнь, использовав отведенное им время испытания для злых дел.
23. Что придет на смену "пылающему огню"? "Мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда" (2 Петр. 3:13).
24. Чего не будет на новой земле? «И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло» (Откр. 21:4) Примечание: Этот текст также показывает, что нечестивые не будут вечно мучиться, т.к. в итоге плача, вопля и болезней НЕ СТАНЕТ! Истребление нечестивых воистину будет актом любви и милосердия со стороны Бога - ведь если бы Он увековечил их жизни, то вместе с ними были бы увековечены грех, скорби, страдания и боль! Страшно думать о том, как будет происходить суд над нечестивыми, и в них не будет найдено ничего, достойного спасения. История греха закончится, и осуществится первоначальный замысел Творца, чтобы земля была заселена святыми счастливыми людьми.
25. Что Господь желает каждому жителю планеты Земля? «Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был. Обратитесь, обратитесь от злых путей ваших; для чего умирать вам...?» (Иез.33:11)
2. В Библии слово «вечный» не всегда означает «бесконечность» - Евр. 6:2, 9:12; 2Фес. 1:9; Исх. 21:2,5,6; Иона. 2:1,7,11;
3. ПРИТЧА О БОГАЧЕ И ЛАЗАРЕ
Многие неправильно понимают притчу о богаче и о Лазаре, записанную в 16:19-31. Дело в том, что это есть притча, а в основном притчи характеризует представление какой-либо истины на примере нереальных, сказочных или совершенно отвлеченных ситуаций. И поэтому, воспринимать притчу, как реальную историю - значило бы придти к абсолютному абсурду! К примеру, попробуйте прочитать притчу Крылова «Лебедь, рак и щука» как реальную историю; или же притчу Иисуса об отделении козлов от баранов при Его втором пришествии (Матф. 25:31-45). Трудно себе представить подобное, не так ли? Также рассказ Иисуса о Лазаре и богаче – это тоже притча и это надо учитывать! В этом рассказе Христос приводит много нереальных ситуаций и образов, говорящих, что это есть притча: a) Попытайтесь прочесть эту притчу как реальную историю, и вы поймёте, что это абсолютный абсурд! • Между раем и адом пропасть, но они видят друг друга и даже могут общаться друг с другом. А если могут общаться, значит ад с нечестивыми находятся «по-соседству» с раем и праведными в нем. Только представьте себе, какие «соседи» будут у праведных, и какой шум будет исходить от этих «соседей»: крики, проклятия, оскорбления, нецензурные выражения и т.д. Ты хотел бы жить в таком раю всю вечность? Однако Слово Божие гласит, что в новом мире «ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет» (Откр. 21:4). b) Почему же тогда Христос говорил об аде и о вечных муках в огне, пусть даже в притче? Потому, что фарисеи верили в вечные муки и Христос решил объяснить им важную весть на их же языке: (Луки 19:29-31) – главная идея этой притчи не вечные мучения, а доверие Священному Писанию, которое учит о том, что вечных мучений нет!
Отправлено: 10.07.16 19:30. Заголовок: ХРИСТОС СОШЕЛ В АД??..
ХРИСТОС СОШЕЛ В АД??? РАССМОТРЕНИЕ 1ПЕТРА 3:18-20
Не смотря на то, что слова "ад" нет в словах апостола Петра (см. 1Петра 3:18-21), некоторые все же берутся утверждать, буд-то Пётр говорил там о сошествии Христа в буквальный "пламенный ад" после Его смерти на кресте, и проповедовал там только тем нечестивым, которые жили во времена Ноя. Но такое объяснение слов Петра вызывает ряд серьёзных вопросов:
a) Для чего нужно было проповедовать тем, кто уже сделал свой окончательный выбор, отверг Бога и Его Святого Духа в своей жизни и получил осуждение (ведь проповедь обращена к тем, кто еще не сделал свой выбор и у кого еще есть время (сравни с Ис. 38:18-19; Еккл. 9:4-6; Еккл. 9:10; Пс. 145:4; Иов 14:12; Евр. 9:27; Мат. 22:2-10).
b) Если как говорят сторонники учения о «бессмертии души» и «вечных мук», Иисус сходил в ад проповедовать нечестивым, то почему Он проповедовал не всем нечестивым, а только тем, кто жил в дни Ноя?
c) Давайте проведём небольшое исследование 1Петра 3:18-21, и для этого поставим следующие вопросы:
• Что означает выражение «ожив духом»? Каким Духом ожил Иисус: своим или Божьим? Что Библия говорит о Божьем Духе? Ответ: Римл. 8:9-11 – открывает нам два важных факта:
1). Выражение «ожив духом» означает телесное воскресение Христа. 2). Христос был воскрешён Духом Святым!
• Что означает «темница духом»: место, где находятся духи нечестивых или духовное состояние, в котором пребывают люди без Бога? Нижеприведенные тексты показывают, что выражение «темница духом» означает не место, а духовное состояние людей, живущих без Бога: Матф 4:14-16; Луки 1:79; Пс. 141:7.
• Следовательно, изучаемый нами отрывок утверждает что Иисус, Своим Духом обращался к людям, находящимся в духовной тьме в дни Ноя, чтобы их спасти. Это очевидно указание на события, описанные в Бытие 6 глава, где сказано, что допотопное общество во дни Ноя пренебрегла Духом Божьим. Как пренебрегла? Отвергнув проповедь Ноя, через которого к ним обращался Сам Христос Духом Своим.
• Но можно ли обращаться к кому-либо Духом Святым? Следующие тексты показывают, то это возможно: Неем. 9:30; Деян. 28:25; Ин 15:26, 16:8-11; Евр. 3:7-8; и даже сам Пётр говорит об этом же в этом же послании 1Петр. 1:11-12.
• Но соответствует ли наш вывод о том, что Сам Христос проповедовал допотопному обществу, через Ноя, исполненного Духом Святым? Следующие тексты показывают, что такое объяснение этого текста соответствует всему Священному Писанию: Быт. 6:3; 2Пет. 1:21; 1Пет. 1:11
• Таким образом, мы можем сделать вывод, что Пётр говорит не о загробной жизни, а предостерегает верующих не совершить ту же ошибку, какую сделали люди во времена Ноя, когда отвергли весть, посланную небом, в которой Сам Христос, обращался обращался к допотопному обществу, устами Ноя, исполненного Духом Святым.
Общеизвестно, что в греческом оригинальном тексте нет знаков препинания. Все знаки препинания поставлены переводчиками, что часто создает проблему, ибо любой перевод - это в первую очередь толкование текста, исходящее из богословия самого переводчика. На основании этого, мы имеем серьезное обоснование в том, чтобы не согласиться с тем, как переводчики Синодального текста Библии поставили запятую в рассматриваемом нами тексте.
На основании всего, что учит Библия о воздаянии людям, запятую переводчикам следовало бы поставить вот так:
«И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе нынеже, будешь со Мною в раю»
Запятую необходимо было поставить именно в этом месте т.к. через 3 дня после этих слов Сам Иисус, согласно Его же словам, ещё не не восходил в рай: (Ин. 20:17). Таким образом, Иисус не обещал разбойнику прямо тогда забрать его в рай. Иисус прямо тогда обещал ему что он БУДЕТ в раю. Но это произойдет не прямо после его смерти, а при втором пришествии Христа, когда Он «придет в царствии Своём», и все умершие праведники ОДНОВРЕМЕННО получат бессмертие и войдут в рай: (Евр. 11:39-40; Матфея 20:1-16)
Отправлено: 10.07.16 19:50. Заголовок: ДУШИ УБИЕННЫХ, ВОПИЮ..
ДУШИ УБИЕННЫХ, ВОПИЮЩИЕ ПОД ЖЕРТВЕННИКОМ В ОТКР. 6:9-10
Кн. Откровение является книгой символов и образов. Однако все образы, которые используются в книге Откровение, объясняются и встречаются во всей Библии. В этом случае данный отрывок в кн. Откровения имеет прямую связь с повествованием об убиении Авеля Каиным, записанным в кн. Бытие 4:10-11. Но возникает вопрос, почему тогда в Откр. 6:9-10 говорится о душах, которые вопиют, а в Быт. 4:10-11 говорится о крови, которая вопиет к Богу от земли? Ответ на этот вопрос содержится в кн. Левит 17 главе, где говорится: «Потому что душа тела в крови» (Лев.17:11). Таким образом, если рассмотреть Откр. 6:9-10 в совокупности со всеми этими текстами Библии, то становится очевидно, что автор Откровения хотел сообщить нам следующую мысль: «Пролитие крови праведников (мучеников) от Авеля до второго пришествия является само по себе вопиющим фактом, которое не ускользает от Божьего взора и не может остаться без реакции со стороны Бога. Однако суд за все эти злые дела отложен до последнего дня».
Отправлено: 10.07.16 19:59. Заголовок: ЧТО ОЖИДАЕТ ЧЕЛОВЕКА..
ЧТО ОЖИДАЕТ ЧЕЛОВЕКА ПОСЛЕ СМЕРТИ?
«Когда умрет человек, то будет ли он опять жить?» (Иов.14:14)
Сегодня в мире существует два совершенно разных объяснения вопроса о смерти:
1. Первое объяснение гласит о том, что смерть реально существует. Смерть – это прекращение жизни. Согласно этому взгляду человек смертен, и единственная надежда для него – это воскресение из мёртвых через веру в Иисуса Христа.
2. Другое объяснение утверждает то, что смерти как таковой нет. Смерть – это дверь; это переход из одной формы жизни в другую форму жизни (более духовную и совершенную). Согласно этой теории человек сам по себе бессмертен; его душа после смерти продолжает жить, мыслить и даже может возвращаться к живым. Так верили все древние языческие народы (древние индейцы, древние египтяне, вавилоняне и т.д.). Так верит и большинство современных людей.
3. Но что говорит об этом Бог? Сегодня мы вновь откроем Библию, чтобы ответить на следующие вопросы:
• Что происходит с человеком сразу же после смерти? • Где находятся умершие, пока над ними идёт суд? • Что сейчас чувствуют наши умершие родственники?
1. Что ожидает всех людей после смерти? «Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия; и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения» (Ин. 5:28-29) Примечание:
• После смерти всех умерших ждет воскресение. Одни воскреснут в первое воскресение праведных для жизни, а другие во второе воскресение нечестивых для осуждения. Таким образом, все, умирающие сейчас, когда-то обязательно пробудятся. Поэтому опасаться нужно не этой смерти, а второй смерти, которая вслед за этим ожидает всех нечестивых!
• Но, несмотря на это все же смерть приносит боль и слезы. Иисус понимает всех плачущих по усопшим. Он сам «прослезился», когда умер Его друг Лазарь (Ин. 11:35). Иисус способен принести истинное утешение всем плачущим. Утешая Марию, сестру умершего Лазаря, Иисус не стал говорить ей то, что обычно говорим мы в подобной ситуации – «Соболезную», «Крепись» и т.д. Но Христос сказал ей – «Воскреснет брат твой!» (Ин. 11:23). За тем Иисус пояснил свои слова – «Я есмь воскресение и жизнь!» (Ин. 11:25). ЧТО ПРОИСХОДИТ С ЧЕЛОВЕКОМ СРАЗУ ЖЕ ПОСЛЕ СМЕРТИ? Иисус Христос является нашим Создателем. Более того, Он «был мёртв, и се жив». Поэтому кто, как не Он может дать точное и исчерпывающее объяснение вопроса о смерти? Давайте выслушаем Его личное объяснения этого вопроса.
2. Что, по словам Иисуса Христа, произошло с Его другом Лазарем сразу же после его смерти? «Сказав это, говорит им потом: Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его… Иисус говорил о смерти его, а они думали, что Он говорит о сне обыкновенном. Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер» (Ин. 11:11,13-14)
Примечание: • Слова Христа о том, что смерть – это сон, являются КЛЮЧОМ к пониманию вообще смерти и к пониманию того, что чувствуют умершие. • Советский энциклопедический словарь дает следующее определение сну: «сон... характеризуется почти полным отсутствием реакции на внешние раздражения, уменьшением активности» (стр. 1245 «сон»). Поэтому, если сон характеризуется ПОЧТИ полным отсутствием реакции и уменьшением активности, то смерть должна характеризоваться ПОЛНЫМ отсутствием реакции на все внешние раздражители и ПОЛНЫМ уменьшением активности! • Учение о спящем состоянии умерших проходит «красной нитью» через всю Библию (Пс. 12:4; Дан. 12:2).
3. Продолжает ли человек после смерти бодрствовать в загробном мире, ожидая воскресения из мертвых? «Так человек ляжет и не станет; до скончания неба он не пробудится и не воспрянет от сна своего» (Иов 14:12)
4. Имеют ли умершие какие-нибудь земные чувства и ощущения? «И любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем» (Еккл. 9:6)
5. Знают ли что-нибудь мертвые? Остаются ли они в сознательном состоянии все время после смерти? «Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению» (Еккл. 9:5)
6. Что происходит с мыслями человека в день смерти? «Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают [все] помышления его» (Пс. 145:4)
7. Продолжает ли человек какую-либо деятельность после смерти? «Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости» (Еккл. 9:10).
8. Могут ли умершие люди после смерти уповать на Бога? «Не смерть восхваляет Тебя, не нисшедшие в могилу уповают на истину Твою. Живой, только живой прославит Тебя, как я ныне: отец возвестит детям истину Твою» (Ис. 38:18-19)
ЧТО ТАКОЕ ДУША?
Для того чтобы ответить на этот вопрос, давайте пойдем в самое начало и посмотрим, как был сотворен человек.
9. Из какого материала был создан человек в начале? «И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душою живою» (Быт. 2:7)
10. Прочитайте библейский текст о сотворении человека ещё раз и ответьте на вопрос: при сотворении человек получил душу, или стал душою? «И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душою живою» (Быт. 2:7) Примечание: Бог не вложил в человека душу, а сделал его «живой душой». Что это значит? Это значит, что «душа» – это не нечто бессмертное, живущее внутри человека, а просто живое творение, живое существо или живое тело (организм), созданное Богом из земли. Таким образом, каждый человек, целиком, является – «живой душой».
11. Названы ли другие творения, кроме человека, «живой душой»? «Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей» (Быт. 2:19) Примечание: Слово «душа» по-еврейски звучит так – «нефеш» (nefesh). Слово «нефеш» встречается в еврейском Ветхом Завете 755 раз и переводится как – «человек» (Пр. 6:16-17), «живая тварь» (Быт. 1:24), «мертвое тело» (Числ. 6:6, 9:6), «скот и рыбы» (Лев. 24:18; Ис. 19:10), «жизнь» (Быт. 9:4-5).
Таким образом «ДУША ЖИВАЯ» – это общий термин, который указывает на бесконечное многообразие земной жизни – от животных, рыб и амфибий, до человека.
12. Из каких материалов Бог творил «живые души» – птиц, рыб, зверей и человека? «И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной» (Быт. 1:20,24)
13. Может ли душа умереть, или же она является бессмертной? «Душа согрешающая, она умрет» (Иез. 18:20)
14. Куда девается душа после смерти? «В поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься» (Быт. 3:19) Примечание: Когда наступает смерть, то прах, из которого было образовано человеческое тело, возвращается в землю, чем он и был. В тот день человек перестает существовать как живое, сознательное, мыслящее существо. И, таким образом «душа умирает».
ЧТО ТАКОЕ ДУХ?
15. Что такое «дыхание жизни», которое Бог вдунул в человека при сотворении? «Доколе еще дыхание мое во мне и дух Божий в ноздрях моих» (Иов. 27:3) Примечание: Еврейское слово, переведенное как «дыхание жизни» и «дух жизни», в оригинале есть – «руах» (ruah). Словарь Гезения дает следующие значения слову «руах» - жизнь, дыхание рта, дыхание ноздрей человека и животных. Слово «руах» нигде в Священном Писании не означает сознание человека, способное самостоятельно жить отдельно от тела.
16. Что дало дыхание Господа человеку? «Дух Божий создал меня, и дыхание Вседержителя дало мне жизнь» (Иов 33:4)
17. Имеют ли другие существа, кроме человека, «дыхание жизни»? «И лился на землю дождь сорок дней и сорок ночей… И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди; все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло» (Быт. 7:12, 21-22) Примечание: Слово «руах» используется в Библии для описания тех существ, которые быстро погибают.
18. Отличается ли дух людей от духа животных? «Потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все - суета!» (Еккл. 3:19) Примечание: «Одно дыхание у всех» – у полуразумного слона, у несмысленной курицы, у бесчувственного насекомого, и у разумного человека. Но если, как многие учат, «дух» – это бессмертное сознание человека, способное жить отдельно от тела, то как же тогда понять выражение, что «одно дыхание у всех»? Как может быть один «дух» у всех – и у курицы, и у насекомого, и у человека? Такое понимание создаёт непреодолимое противоречие. Однако, если поверить Библии, что «дух» – это «дыхание Бога», поддерживающее жизнь во всем Его творении, – то выражение «одно дыхание у всех» становится предельно ясным.
19. Что происходит с людьми, когда Господь отнимает у них дух? «Скроешь лице Твое - мятутся, отнимешь дух их - умирают и в персть свою возвращаются» (Пс. 103:29)
20. Что происходит с умершими, когда Господь посылает дух Свой на них? «Пошлешь дух Твой - созидаются, и Ты обновляешь лице земли» (Пс. 103:30)
Т Р И П Р И М Е Р А :
ЛАМПОЧКА 1. У нас есть лампочка. Нам нужен свет. Лампочка + электрический ток = свет Нам не нужен свет. Отключаем от лампочки электроэнергию. Куда девался свет? Так и с человеком...
ГВОЗДИ 2. У нас есть доски и гвозди. Нам нужен ящик. Мы сделали из них ящик. Теперь у нас нет ни досок, ни гвоздей – у нас есть ящик!
Нам не нужен ящик, нам нужны доски и гвозди. Мы разобрали ящик. Теперь у нас есть гвозди и доски. А где же ящик? Его нет! – Так и с человеком...
СИРОП 3. У нас есть сахар и вода. Нам нужен сироп. Вода + сахар = сироп
Нам не нужен сироп. Ставим его на огонь. Вода испаряется. Где сироп? Так и с человеком...
ВОСКРЕСЕНИЕ МЕРТВЫХ – НАДЕЖДА НАРОДА БОЖЬЕГО
21. Что имеет праведник при смерти своей? «За зло свое нечестивый будет отвергнут, а праведный и при смерти своей имеет надежду» (Пр. 14:32) Примечание: Верующие и неверующие по-разному встречают приход смерти:
• Один неверующий атеист, умирал лёжа на постели. Его близкие родственники и друзья, стоявшие рядом говорили ему: «Держись! Держись!». И тогда он с невыразимой болью произнес последние слова в своей жизни: «Я бы держался, если бы знал за что. А теперь я умираю без надежды!»
• Совсем по-другому умирают верующие во Христа. Одна восемнадцатилетняя девушка, умирая от туберкулёза, произнесла следующие слова: «Я умираю с твердой надеждой на то, что вскоре Господь мой Иисус, вновь пробудит меня для жизни, и я увижу моих друзей и родственников; я увижу Царя в Его вечном царстве!»
• Подобно тому, как мы каждый вечер засыпаем с надеждой, что пробудимся утром следующего дня, так и верующие во Христа умирают с надеждой, что вновь пробудятся в славное утро воскресения при втором пришествии Христа!
22. Как воспринимал приход смерти апостол Павел? «Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение... имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше». (Фил.1:21-23) Примечание: • Почему Апостол Павел воспринимал приход своей смерти как «приобретение»? Если, как утверждает Библия, мертвые спят и ничего не знают, то это значит, что «шесть тысяч лет для мертвых в могиле то же самое, что одно мгновение для живых». Поэтому для праведников приход смерти приближает к ним пришествие Христа настолько близко, на сколько близко для нас следующее мгновение!
• Находясь в спящем состоянии, умершие не имеют представления о текущем времени; очевидно, что когда они пробудятся (либо в первое, либо во второе воскресение), то будут в полном неведении относительно прошедшего времени.
"ЗАГРОБНАЯ ЖИЗНЬ" ИЛИ ВОСКРЕСЕНИЕ МЕРТВЫХ?
23. Вопросы на размышление:
а). Если Библия учит о том, что будет воскресение мертвых, то как же она может в то же самое время учить о загробной жизни?
б). Если есть загробная жизнь, зачем тогда Христос обещал вернуться за Своим народом и воскресить всех умерших во Христе, если они после смерти находятся с Ним на небесах?
в). Если есть загробная жизнь, зачем тогда Христу было делать утверждение о том, что будет воскресение праведных и воскресение нечестивых?
Вывод:
Ложное учение о загробной жизни противоречит библейскому учению о воскресении мертвых при втором пришествии Христа! Мы должны выбрать либо одно, либо другое! Компромисс невозможен!
Отправлено: 18.07.16 12:45. Заголовок: Существует ли ад и вечные муки?
Сергей, прочитал я твоё ИССЛЕДОВАНИЕ. Хотелось бы уточнить, на основании чего утверждается, что некая часть ( субстанция) Христа или любого человека отделяется от тела и путешествует в загробном мире??? Предлагаю для начала дать БИБЛЕЙСКОЕ толкование слов: душа, ад... ИМЕННО БИБЛЕЙСКОЕ, а не навязанное языческой греческой философией. Написанное вами есть сущая ересь во свете Священного Писания.
ЧТО ж, остается только сожалеть,что Валерия верит не Библии, а учению дьявола о естественном бессмертии человека . Когда Творец ЗАЯВИЛ,что непослушание повлечет за собой смерть-змий Люцифер заявил Еве:" Нет, не умеете!" Этой лжи и поверила Ева и сегодня миллионы людей продолжают верить лжи. Давайте определимся, что обозначает слово " смерть"? Это ПРЕКРАЩЕНИЕ всякой жизнедеятельности или это ПРОДОЛЖЕНИЕ ЖИЗНИ на неком другом уровне???? БИБЛИЯ содержит определение понятия " смерть". Зачем же пытаться толковать Божье Слово философией Греции?
Для начала нужно определиться с значением слов и терминов, как их понимает САМА БИБЛИЯ,а не накладывать современный смысл либо,что еще хуже,притягивать философию Греции языческую на семантику Танаха. Тогда станет ясно, что означает Ад, смерть, душа.. А читать Библию через очки греческой мифологии и философии мне кажется не интересным и неправильным. Вот так, Валерия.
Отправлено: 18.07.16 23:37. Заголовок: " Нет, не умеете..
цитата:
" Нет, не умеете!" Этой лжи и поверила Ева и сегодня миллионы людей продолжают верить лжи. Давайте определимся, что обозначает слово " смерть"? Это ПРЕКРАЩЕНИЕ всякой жизнедеятельности или это ПРОДОЛЖЕНИЕ ЖИЗНИ на неком другом уровне???? БИБЛИЯ содержит определение понятия " смерть". Зачем же пытаться толковать Божье Слово философией Греции?:" Нет, не умеете!" Этой лжи и поверила Ева и сегодня миллионы людей продолжают верить лжи.
Давайте разберемся)))) есть смерть духовная ,а есть смерть физическая,ведь когда змей обманул Еву,что они не умрут,сатана сказал полуправду,что есть на самом деле ложь...они то в действительно то не умерли буквально ,а стали мертвы для Бога,как Бог и предупреждал
17. а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. (Книга Бытие 2:17)
Если бы тут шла речь о смерти физической,то они бы замертво упали...тут идет речь совсем о другом ,а у вас ,Daniel,эти понятия размыты или вообще отсутствуют,тут идет речь о смерти духовной а так как любой грех делает человека мертвым для Бога, взять хотя бы притчу об блудном сыне,то там идет речь ,что сын был мертв,а теперь ожил....
32. а о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мертв и ожил, пропадал и нашелся. (Св. Евангелие от Луки 15:32)
Сообщение: 75
Зарегистрирован: 22.05.16
Откуда: Украина , Харьков
Репутация:
0
Отправлено: 21.07.16 12:29. Заголовок: Начнем с определения терминов и слов
Друзья, Сергей и Вале--рия, прежде чем мы о-т-ветим на стих,указы-ва-ющий,якобы,на соше-ств-ие Христа в горящ-ий а-д и проповедь Ев-ангел-ия, нам предста-вляетс-я важным дать -определ-ение простым -словам в- их Подлинно-м значени-и, их БИБЛЕ-ЙСКОМ пони-мании, а н-е в нашем с-обственно-м извращенно-м филосо-фией мира сег-о. Возь-мем слово "сме-рть". -Что означает он-о? Су-дя современным п-онят-иям, приобретенны-м и-з языческой филосо-фи-и, для многих псевд-о-христиан это означае--т ЖИЗНЬ НА ДРУГОМ УРО--ВНЕ ИЛИ ЖИЗНЬ В ИНОЙ- -ФОРМЕ. Вы согласны,- ч-то так понимаете и- вы- лично и большинс-тво -людей этого мира-. Сме-рть-это на само-м деле- не смерть, а -ЖИЗНЬ, -только видоиз-мененная-. Этому ли у-чит библи-я? Когда Бо-г предупре-дил челове-ка :в день,-в который- вкусишь сме-ртью умр-ешь и возмезд-ие за г-рех-смерть. Оз-начало- ли это ПРЕКРАЩ-ЕНИЕ -жизнедеятельност-и со-вершенно, или же -это- означало продолже-ни-е жизни, только либ-о- в аду либо в раю (в-- зависимости от жизни-- прожитой в теле ? )-.- Посмотрим теперь, -ка-к Сам Бог в Слове Сво-ем дает определен-ие п-онятию "смерть".- Возь-мем для этого н-есколь-ко ясных и одн-означно- понимаемых т-екстов, -во свете кот-орых буде-м уже толко-вать трудн-о понимаем-ые тексты. -Думаю,так-ой подход бу-дет прав-ильным и впол-не опра-вданым. Итак, -что же- такое смерть? Это П-РЕКРАЩЕНИЕ дыхания и -жизнедеятельности или- это реинкарнация? жи-знь на другом уровне?- В другой форме? Еккл 9:5-6: "-Живые знают, что умру-т, а мертвые ничего н-е знают, и уже нет им- воздаяния, потому чт-о и память о них пред-ана забвению, и любов-ь их и ненависть их и- ревность их уже исче-зли, и нет им более ч-асти во веки ни в чем-, что делается под со-лнцем." Давайте теперь- рассмотрим слово, пе-реведенное на русский- язык, как "ад". Это еврейское слово "шеол-". Оно в разных места-х переводится, как мо-гила, гроб, преисподн-яя. (. Быт 42:38: "-Он сказал: не пойдет -сын мой с вами; потом-у что брат его умер, -и он один остался; ес-ли случится с ним нес-частье на пути, в кот-орый вы пойдете, то с-ведете вы седину мою -с печалью во гроб."( -sheol) И НЕ ИМЕЕТ и-ного смысла, горящего- места наказания греш-ников, вернее их душ.- Вот теперь,мы начина-ем мыслить БИБЛЕЙСКИМ-И категориями, а не н-авязанными нам язычес-твом- папством. Изуча-я Псалтырь,хорошо вид-но, как Давид использ-ует форму евр.поэзии-- синонимический парал-лелизм (когда одна и -та же мысль выражаетс-я разными словами в д-вух строфах ). Таким -образом 1-ая строфа о-бъясняет вторую или н-аоборот ) пример : Пс-.15.10. Кстати, здесь- же и видно, что душа-- это не отдельная су-бстанция, могущая жит-ь вне человеч.тела, а- ВСЯ ЛИЧНОСТЬ человек-а (тело, чувства, раз-ум- это все составляе-т человека. Быт.2.7 г-оворит : и создал Бог- человека из праха зе-много и вдунул в него- дыхание жизни "нешам-ах" и СТАЛ человек ду-шою живою "нефеш". За-метьте, Бог не вдохну-л душу в человека, да- еще и бессмертную, т-акой фразы вы не найд-ете в Писаниях! Зато -душа может быть живой-, а может быть и мерт-вой! Т.о. , душа-это -не некая часть челове-ка, могущая обитать о-тдельно от тела, а ВЕ-СЬ человек. Недаром Б-ог советует нам обращ-аться к закону (торе -) и откровению в поис-ках света Ис.8.20. Ис-кать понятия словам и- терминам нужно не в -философиях этого мира-, а в Слове Бога Живо-го! Итак, мы выяснили-, что ад-это не место- вечных мучений где-т-о глубоко под землей,- а душа- не эфемерная- невидимая субстанция-. В итоге мы имеем Ад-- гроб, могила. И Душ-а-человек. На этом фо-руме бывает довольно -много душ- это значит- людей, а не невидимы-х субстанций. Когда И-исус воскресил Лазаря-, Он не сказал ему : -Лазарь, спускайся к н-ам, нет. Лазарь, выхо-ди вон. Откуда? Из ад-а, могилы! ( Продолже-ние следует...,)
Отправлено: 21.07.16 17:01. Заголовок: В итоге мы имеем Ад..
цитата:
В итоге мы имеем Ад-- гроб, могила.
По вашим,Daniel, рассуждениям в ад попадают все,так как все тела умирают и находятся в могиле,праведники и нечестивые,разницы нет?
18. Да обратятся нечестивые в ад, — все народы, забывающие Бога. (Псалтирь 9:18)
А как же эти места?
12. а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. (Св. Евангелие от Матфея 8:12) 41. Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его… (Св. Евангелие от Матфея 25:41)
8. Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный… (Св. Евангелие от Матфея 18:8)
Отправлено: 23.07.16 14:31. Заголовок: БИБЛИЯ ОЧЕНЬ ЯСНО ГО..
БИБЛИЯ ОЧЕНЬ ЯСНО ГОВОРИТ И НЕ НАДО СПОРИТЬ-ВЫДУМЫВАТЬ-ПОДГОНЯТЬ,КНИГА ДАНИИЛА 12:1 И восстанет в то время Михаил(ИИСУС ПРИДЕТ И БУДЕТ СУД), князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге. 2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление. 3 И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде - как звезды, вовеки, навсегда.
СУД НА НЕБЕ НАЧНЕТЬСЯ В ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ И ПЕРВЫИ ВОСКРЕСНУТЬ ПРАВЕДНИКИ И ОНИ ТОЖЕ БУДУТ УЧАВСТВОВАТЬ В СУДЕ:Откр.20:4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. 5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет.(это греники) Это — первое воскресение. (праведников) 6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет. А ВОТ ВТОРОЕ ВОСКРЕСЕНИЕ ГРЕШНИКОВ И САТАНА СКАЖЕТ,ЧТО Я ВОСКРЕСИЛ ВАС И СОБЕРЕТ ИХ НА БОЙ С ИИСУСОМ И ВСЕ СГОРЯТ,ЭТО УЖЕ ПОСЛЕ 1000 ЛЕТ.
Откр.20:7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской. 8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный. 9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; 10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков
ВОТ СУД НАРОДОВ,КОГДА НАЧНЕТЬСЯ?
Откр.20:11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. 12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. 13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. 14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. 15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
И НЕ НАДО КАТОЛИЧЕСКИИ ДОКТРИНЫ ВЫИСКИВАТЬ И ЧУДЕСА ИСЦЕЛЕНИЯ,ЭТО СПИРИТИЗМ,САТАНА В ОБРАЗЕ АНГЕЛОВ ПРИХОДИТ,В ОБРАЗЕ УМЕРШИХ В БИБЛИИ ОБ ЭТОМ НАПИСАНО,КОГДА САУЛ ВЫЗЫВАЛ ДУХА САМУИЛА.НЕ НАДО ПИСАНИЕ ПЕРЕДЕЛОВАТЬ ПИСАНИЯ И НЕ ФАНТАЗИРОВАТЬ,ЭТО НРАВИТЬСЯ САТАНЕ,ОН АВТОР ЭТОГО ЧУДА.
Отправлено: 23.07.16 16:20. Заголовок: Каждый человек вп..
Каждый человек вправе высказывать свое мнение , понимание веры и Божьих путей ,и приводить места из Писания ,которые он видит и читает,да и вообще я не думаю ,что нужно так категоричски доказывать свое мнение....возможно как уже начали делать мы,думаю это уже лишнее,каждый высказал что он об этом думает и Слава Богу! Если кто-то из нас что-то не понимает да откроет ему Господь наш Иисус Христос в свое время!
Отправлено: 27.08.16 22:57. Заголовок: Смерть - это бессо..
Смерть - это бессознательное состояние человека как творческой единицы жизни, состояние, ПОДОБНОЕ (а не реальное) бессознательному сну; - это прекращение всякой разумной, сознательной деятельности ума и сердца (чувств) (Еккл.9:6. 10.) Буквального ада нет. " Ты вывел из ада (из греха) душу мою". (Псал.29:4.) " И врата ада (греха) не одолеют ее (церковь) (Мф.16:18). Преисподня - это наша грешная земля , куда являлся Христос, как Слово, в вести на каждое время. Приходил в вести того времени к Ною, принес ему весть о потопе, приходил к Аврааму в вести того времени и к нам пришел в вести Свидетеля Верного и Истинного (Откр 3:14).
Отправлено: 28.08.16 16:14. Заголовок: Смерть - это бессоз..
цитата:
Смерть - это бессознательное состояние человека как творческой единицы жизни, состояние, ПОДОБНОЕ (а не реальное) бессознательному сну; - это прекращение всякой разумной, сознательной деятельности ума и сердца (чувств) (Еккл.9:6. 10.) Буквального ада нет. " Ты вывел из ада (из греха) душу мою". (Псал.29:4.) " И врата ада (греха) не одолеют ее (церковь) (Мф.16:18).
В Писании прямо так не написано....что ада буквально нет,а только состояние души может испытывать подобное переживание из-за греха,хотя состояние души уже может и сегодня быть в аду,то есть когда душа уже сейчас страдает и нет ей места и покоя,что потом приводит к покаянию..
Есть такое хорошее место в Писании: 55. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа? 56. Жало же смерти — грех; а сила греха — закон. (Первое послание к Коринфянам 15:55,56)
Из-за смерти духовной и нежелания принять Христову жертву ,человек и попадет в ад,Бог будет судить человека не просто из-за греха,а из-за того что человек не искал избавления от греха в Божьей любви.....есть такое предположение ,что после пришествия Христа и тысячелетнего царства ад будет брошен в озеро огненое,
12. И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. 13. Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. 14. И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. 15. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. (Откровение Иоанна Богослова 20:12-15) Сегодня еще не было пришествия Христа и тысячалетнего царства и ад реально существует пока...
Даже пророки пророчествовали ,что будет избавление от смерти...
14. От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа? Раскаяния в том не будет у Меня. (Осия 13:14)
цитата:
Преисподня - это наша грешная земля , куда являлся Христос, как Слово, в вести на каждое время. Приходил в вести того времени к Ною, принес ему весть о потопе, приходил к Аврааму в вести того времени и к нам пришел в вести Свидетеля Верного и Истинного (Откр 3:14).
Земля не как не может быть грешной,люди на ней живут грешники ,то это верно,но сама земля-это творение Бога ,без сознательной души ,а вот если нажать поисковик по Библии слово"преисподняя" то можно увидеть ,что это слово связано со смертью,и есть такое предположение ,что ад ,то же "преисподняя" находится в земле.. 12. живых проглотим их, как преисподняя, и — целых, как нисходящих в могилу… (Притчи 1:12)
14. За то преисподняя расширилась и без меры раскрыла пасть свою: и сойдет туда слава их и богатство их, и шум их и все, что веселит их. (Исаия 5:14)
Из-за смерти духовной и нежелания принять Христову жертву ,человек и попадет в ад,Бог будет судить человека не просто из-за греха,а из-за того что человек не искал избавления от греха в Божьей любви.....есть такое предположение ,что после пришествия Христа и тысячелетнего царства ад будет брошен в озеро огненое,
Благодари переводчиков за слово АД. В источниках на арамейском языке нет такого слова ад, а есть гадес, что многие переводчики и поняли как слово ад. IV. ГАДЕС—НЕ АД Гадес не может быть синонимом Ада. Это явствует из того факта, что до вознесения Христа Гадес предстает как пристанище ВСЕХ умерших (включая праведников). Такие благочестивые люди, как Иаков (Быт. 37:35), Иов (Иов 17:13), Давид (Пс. 15:10) и Иезекииль (Ис. 38:18) {здесь — опечатка, должно быть "Иезекия (Ис. 38:10)"} ожидали, что попадут в Гадес. А если эти праведники попали в Гадес, то же должно было произойти и с остальными умершими в ветхозаветные времена. В Книге Бытия 49:33 мы читаем об одном из ветхозаветных праведников и находим слова: «приложился к народу своему». Здесь не говорится о похоронах, поскольку он «приложился к народу своему» непосредственно после смерти, а похоронен был значительно позже (Быт. 50:13). Если же он попал в Гадес и одновременно «приложился к народу своему», то этот народ должен был находиться в Гадесе. См, также Быт. 25:8, 9; 35:39; 2 Цар. 22:20. Еще одним указанием на то, что «Гадес» — не «ад» является тот факт, что в Откровении 20:14 повествуется о низвержении Гадеса в ад (огненное озеро). Невозможно, чтобы Гадес, будучи адом был одновременно низвергнут в ад! Вечная погибель, о которой говорится во Втором послании к Фессалоникийцам, грядет ПОСЛЕ второго пришествия Христа (т.е. после Страшного Суда). Грешники не попадут в ад до этого дня. Так что души, находящиеся до Суда в Гадесе, не могут быть в аду. Вот еще одно указание. на то, что слова Гадес и Ад не синонимичны. ГАДЕС — МЕСТО В НЕВИДИМОМ МИРЕ, ОТЛИЧНОЕ ОТ РАЯ И АДА До вознесения Христа До вознесения Христа в Гадесе было два отделения: в одном души умерших пребывали в покое, а в другом — в печали. По отношению к периоду до смерти Христа в Писании есть несколько ссылок на некое «временное пристанище умерших». После смерти и праведники, и грешники спускались в Гадес. В том, что касается грешников, свидетельством может быть пример того богача, который после смерти был обречен томиться в Гадесе (Лк 16:23). Но что свидетельствует о Гадесе как о пристанище праведников (до вознесения Христа)? Выше мы процитировали отрывки из Ветхого Завета, где говорится о праведниках, направлявшихся после смерти в Гадес. В качестве доказательства можно привести случай с раскаявшимся вором, которому Иисус говорит: «Ныне же будешь со Мною в раю» (Лк 23:43). В то же время из Деяний 2:27-32 мы узнаем, что Христос был в Гадесе, пока тело Его находилось в могиле. Христос не возносился к Отцу (на небеса), пока Его тело было в могиле, так как в день воскресения он обращается к Марии: «Не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему...» (Ин. 20:17). Если же Христос был в Раю, как Он сказал вору, и одновременно был в Гадесе (по свидетельству Петра), Следует, что до вознесения Христа Рай был одним из отделений Гадеса. Итак, мы продемонстрировали, что до вознесения Христа Гадес состоял из двух отделений, в одном из которых — покой, в другом — печаль. В Гадес отправлялись наравне и души праведников, и души грешников.
Отправлено: 06.09.16 23:56. Заголовок: Нет вечных мучений в..
цитата:
Нет вечных мучений в аду (в озере огненном). Учение о вечных муках противоречит Библейскому учению.
Вечных не написано,но написано,что есть муки....
23. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его (Св. Евангелие от Луки 16:23)
цитата:
мы читаем об одном из ветхозаветных праведников и находим слова: «приложился к народу своему». Здесь не говорится о похоронах, поскольку он «приложился к народу своему» непосредственно после смерти, а похоронен был значительно позже (Быт. 50:13). Если же он попал в Гадес и одновременно «приложился к народу своему», то этот народ должен был находиться в Гадесе
У евреев есть такое понятие как "лоно Авраама" синоним выражения "приложился к народу своему", но само выражение не ставило цель дать откровение об устройстве загробного мира, лоно Авраамово и прочие детали даны лишь как фон и взяты из еврейской традиции. Само по себе слово "лоно" означает В ДАННОМ СЛУЧАЕ объятия (буквально грудь или пазуха). Лазарь был на лоне Авраама - значит был в отцовских объятиях Авраама. То есть это не название места, а его описание - там, где Авраам принимает своих детей.
Отправлено: 07.09.16 02:49. Заголовок: 23. И в аде, будучи ..
цитата:
23. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его (Св. Евангелие от Луки 16:23)
цитата:
Само по себе слово "лоно" означает В ДАННОМ СЛУЧАЕ объятия (буквально грудь или пазуха). Лазарь был на лоне Авраама - значит был в отцовских объятиях Авраама
УЖЕ МНОГО РАЗ ГОВОРИТЬСЯ,ЧТО ЭТО ПРИТЧА,КАКИИ ГЛАЗА,ПАЛЬЦЫ И ЛОНО МОГУТ БЫТЬ У ДУХА,ПЛОТЬ ЖЕ НАХОДИТЬСЯ В ЗЕМЛЕ.НУ, И ЗАЧЕМ ЭТИ СПОРЫ,НУЖНО НЕ СПОРИТЬ С БОГОМ И ВЫИСКИВАТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА,КАК НАУЧИЛИ В ЦЕРКВИ ОТСТУПИВШЕЙ,ТАКИИ ЖЕ ЛЖЕУЧИТЕЛЯ. ПИСАНИЕ ЯСНО ГОВОРИТ,КН.ДАНИИЛА 12:1 И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге. 2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление. КОГДА ПРИДЕТ МИХАЭЛЬ(ИИСУС),ТОГДА НАЧНЕТЬСЯ СУД,А СЕЙЧАС СОН МЕРТВЫХ. Книга Екклесиаста, или Проповедника глава 9: 4 Кто находится между живыми, тому есть еще надежда, так как и псу живому лучше, нежели мертвому льву. 5 Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, 6 и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем. 7 Итак иди, ешь с весельем хлеб твой, и пей в радости сердца вино твое, когда Бог благоволит к делам твоим. 8 Да будут во всякое время одежды твои светлы, и да не оскудевает елей на голове твоей. 9 Наслаждайся жизнью с женою, которую любишь, во все дни суетной жизни твоей, и которую дал тебе Бог под солнцем на все суетные дни твои; потому что это - доля твоя в жизни и в трудах твоих, какими ты трудишься под солнцем. 10 Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости. ИИСУС,НАШ УЧИТЕЛЬ,А НЕ ЛЖЕУЧЕТЕЛЯ, ГОВОРИТ СВОИМ УЧЕНИКАМ,КОТОРЫИ ЕГО ИСПУГАЛИСЬ,ЛУК.24:39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня. .СЕЙЧАС САТАНА ПРОИЗВОДИТ ПОСЛЕДНИЙ ОБМАН МИРА,НЕ КУПИТЕСЬ:ВСЕ ЭТИ НЛО,ЗАГРОБНЫЙ МИР,ВЫЗЫВАНИЕ ДУХОВ,ИНОПЛОНЕТЯНЕ,КРУГИ НА ПОЛЯХ,ПОСЫЛАЕМЫИ СИГНАЛЫ,ЭКСТРОСЕНСОВ,ГОВОРЕНИЕ НА ЯЗЫУАХ,ИСЦЕЛЕНИЕ ТЕАТРАЛЬНОЕ..., - ЭТО ВСЕ ПРОДЕЛКИ ЕГО АНГЕЛОВ,ЭТО ОНИ ВВИДЕ УМЕРШИХ-КОСМИТЕЧЕСКИХ ПРИШЕЛЬЦЕВ И РОДСТВЕННИКОВ НАС УЧАТ.ДЛЯ ЧЕГО БОГ И ВОЗДВИГНУЛ ЭТОТ САЙТ,ЧТОБЫ РАСКРЫТЬ ВСЕ ПРОДЕЛКИ ПАДШЕГО АНГЕЛА.
Отправлено: 13.09.16 22:34. Заголовок: СЕЙЧАС САТАНА ПРОИЗВ..
цитата:
СЕЙЧАС САТАНА ПРОИЗВОДИТ ПОСЛЕДНИЙ ОБМАН МИРА,НЕ КУПИТЕСЬ:ВСЕ ЭТИ НЛО,ЗАГРОБНЫЙ МИР,ВЫЗЫВАНИЕ ДУХОВ,ИНОПЛОНЕТЯНЕ,КРУГИ НА ПОЛЯХ,ПОСЫЛАЕМЫИ СИГНАЛЫ,ЭКСТРОСЕНСОВ,ГОВОРЕНИЕ НА ЯЗЫУАХ,ИСЦЕЛЕНИЕ ТЕАТРАЛЬНОЕ..., - ЭТО ВСЕ ПРОДЕЛКИ ЕГО АНГЕЛОВ,ЭТО ОНИ ВВИДЕ УМЕРШИХ-КОСМИТЕЧЕСКИХ ПРИШЕЛЬЦЕВ И РОДСТВЕННИКОВ НАС УЧАТ.ДЛЯ ЧЕГО БОГ И ВОЗДВИГНУЛ ЭТОТ САЙТ,ЧТОБЫ РАСКРЫТЬ ВСЕ ПРОДЕЛКИ ПАДШЕГО АНГЕЛА.
Мы тоже можем заблуждаться....даже не подозревая этого...вот поэтому и нужно останавливаться на своих путях и рассуждать
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 51
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
