Отправлено: 27.07.16 20:00. Заголовок: Принимал ли Пасху Иисус перед распятием ?

Принимал ли Пасху Иисус перед распятием ?

По изучению писания возникает следующий вопрос и это актуально, в свете внесенных в писание изменений католиками, которые уже давно известны нам: 1-е Иоанна 5:7, Откр 1:10, Матф 28:19 оказывается мы не знаем где еще есть такие изменения… Оказывается есть еще серьезные расхождения трех синоптических евангелий с законом Моисея. Вопрос когда начинается праздник “опресноков” до “Пасхи” или после или точнее вовремя ее ?

Матф 26:1,2
1 Когда Иисус окончил все слова сии, то сказал ученикам Своим:
2 Вы знаете, что через два дня будет Пасха, и Сын Человеческий предан будет на распятие.
Матф 27:15,16
15 На праздник же [Пасхи] правитель имел обычай отпускать народу одного узника, которого хотели.
16 Был тогда у них известный узник, называемый Варавва;
Матф 26:17
17 В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе Пасху ?
18 Он сказал: пойдите в город к такому-то и скажите ему: Учитель говорит: время Мое близко; у тебя совершу Пасху с учениками Моими.
19 Ученики сделали, как повелел им Иисус, и приготовили Пасху.
Марка 14:1,2
1 Через два дня [надлежало] быть [празднику] Пасхи и опресноков. И искали первосвященники и книжники, как бы взять Его хитростью и убить; 2 но говорили: [только] не в праздник, чтобы не произошло возмущения в народе.
Марка 15:5,6
5 Но Иисус и на это ничего не отвечал, так что Пилат дивился.
6 На всякий же праздник отпускал он им одного узника, о котором просили.
Марка 14:12
12 В первый день опресноков, когда заколали пасхального [агнца], говорят Ему ученики Его: где хочешь есть Пасху? Мы пойдем и приготовим.
13 И посылает двух из учеников Своих и говорит им: пойдите в город; и встретится вам человек, несущий кувшин воды; последуйте за ним
14 и куда он войдет, скажите хозяину дома того: Учитель говорит: где комната, в которой бы Мне есть Пасху с учениками Моими?
Лука 22:1,2
1 Приближался праздник опресноков, называемый Пасхою, (вообще-то Пасха – это Пасха, а опресноки – это опресноки, просто заведено было считать день Пасхи и вечер этого дня с 15-го Нисана до 21-го Нисана одним праздником Пасхи, но это сути подделки не меняет…)
2 И искали первосвященники и книжники, как бы погубить Его, потому что боялись народа.
Лука 23:15,16,17
15 и Ирод также, ибо я посылал Его к нему; и ничего не найдено в Нем достойного смерти;
16 итак, наказав Его, отпущу.
17 А ему и нужно было для праздника отпустить им одного [узника].
Лука 22:7
7 Настал же день опресноков, в который надлежало заколать пасхального [агнца],
8 и послал [Иисус] Петра и Иоанна, сказав: пойдите, приготовьте нам есть Пасху.
9 Они же сказали Ему: где велишь нам приготовить?
10 Он сказал им: вот, при входе вашем в город, встретится с вами человек, несущий кувшин воды; последуйте за ним в дом, в который войдет он, 11 и скажите хозяину дома: Учитель говорит тебе: где комната, в которой бы Мне есть Пасху с учениками Моими?
А что тут написано?
Иоанн 13:1
1 Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу, [явил делом, что], возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их.
2 И во время вечери, когда Диавол уже вложил в сердце Иуде Симонову Искариоту предать Его,
3 Иисус, зная, что Отец все отдал в руки Его, и что Он от Бога исшел и к Богу отходит…

Вот возникает вопрос, это событие описанное разными людьми, но по закону данному Моисею как сказано было праздновать праздник “опресноков”:
Левит 23:4
4 Вот праздники Господни, священные собрания, которые вы должны созывать в свое время:
5 в первый месяц, в четырнадцатый [день] месяца вечером пасха Господня;
6 и в пятнадцатый день того же месяца праздник опресноков Господу; семь дней ешьте опресноки;

Мы всегда так говорили в АСД, что не мог быть по закону, во время вечери и хлеб брожённый и вино алкогольное, так как был праздник “опресноков” и ничего брожённого и квасного быть не могло в доме проведения вечери… но праздник опресноков идет после Пасхи???, так когда же все-таки была вечеря, если Христос был арестован до праздника Пасхи, а праздник опресноков начинался в день праздника Пасхи??? Из этого вытекает, что тот “ужин”, когда были ученики со Христом был до праздника опресноков, а значит становятся актуальными слова Павла, и вино и хлеб не были пресными, и цель вечери не просто вкусить хлеб и вино, а просто быть ближе друг к другу, и объяснить ученикам смысл “нового завета” то есть быть в том “духе любви”, как и показал Христос, и рассуждать о том, что Он для нас сделал, и проводить, такие вечери можно хоть каждый день, если это вечери любви…
Вот смысл “завета”:
1-е Кор 13:4–10,13
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратиться.
А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.

Но кому-то надо, чтоб этот акт не возможен был без “священников”, и смысл изменяется из духовного как учил Христос, на плотский указывая на материальные вещи как хлеб и сок, а духовное значение которое сам объяснил Христос теряется, и не все это могут “уместить”. Получается как индульгенция у католиков, причем как у АСД так и у католиков вечеря четыре раза в году. Ведь не секрет, что многие рядовые члены, так и думают, что во время вечери с них “грехи” снимаются за квартал, что и требовалось доказать, “успокоить проснувшуюся совесть” – кусочком хлеба и глотком сока….
Иоанн 6:26-70
58 Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек.
59 Сие говорил Он в синагоге, уча в Капернауме.
60 Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! Кто может это слушать?
61 Но Иисус, зная Сам в Себе, что ученики Его ропщут на то, сказал им: это ли соблазняет вас?
62 Что ж, если увидите Сына Человеческого восходящего [туда], где был прежде?
63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
64 Но есть из вас некоторые неверующие. Ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие и кто предаст Его.
65 И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего.
66 С этого времени многие из учеников Его отошли от него и уже не ходили с Ним. (Тут явно говорится о учении Отца и принятии Святого Духа – крещении Духовном!)
1-е Кор 11:20,21
20 Далее, вы собираетесь, [так, что это] не значит вкушать вечерю Господню;
21 ибо всякий поспешает прежде [других] есть свою пищу, [так] [что] иной бывает голоден, а иной упивается, (тогда верно, ибо упиться безалкогольным вином не возможно)…

Если кто скажет, что Христос не пил вина, и к мертвым не прикасался, есть подтверждение обратного:
Матф 9:10,11,12
10 И когда Иисус возлежал в доме, многие мытари и грешники пришли и возлегли с Ним и учениками Его.
11 Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?
12 Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные.

Очень странно что первые три евангелия отличаются от четвертого от Иоанна??? И во всех трех евангелиях явно видно, что начало главы правильно начинается Матф 26:1,2, и до Пасхи два дня, а в тексте Матфея 26:17, говорится, что уже день опресноков (куда делись два дня?) если опресноки едятся после приготовления агнца в ночь с 14-го Нисана на 15-е Нисана, и даже если говорить, что первый день опресноков приходился на вечер для празднования Пасхи, то Иисус в этот день уже был в гробу, а тут Он только послал учеников приготовить пасхального агнца, по закону которого должны были приготовить, за четыре дня до Пасхи, на лицо полное не соответствие, так как Христа арестовать должны были до Пасхи и казнить чуть раньше самого праздника, так как на праздник по обычаю выпускали узника, и тут полное не соответствие с евангелием от Иоанна, которое на сегодня более точное из всех трех евангелий…

Вопрос упирается, а зачем кому-то это надо было делать? Пусть все кому интересно, найдут еще различия связанные этих трех евангелий, по отношению к евангелию Иоанна, именно об этом событии которое изменено, может станет ясна та цель которую преследовали эти люди изменяя так очевидно те праздничные законы, которые Моисею дал Бог…

Вот некоторые пояснения из иудейских источников.

Предположим, что правы синоптики. Действительно, Иоанн мог перенести дату смерти на 14 Нисана из желания представить Иисуса в качестве закладываемого Агнца – ведь именно 14-го Нисана закладывали пасхальную жертву: “Пусть возьмут себе […], и да будет он храним вами до четырнадцатого дня сего месяца, и тогда пусть заколет его все собрание общества Йисраэля между вечерами” (Исх. 12:3,6, PX), т.е. после полудня [3]. Талмуд говорит более конкретно: если Пэсах приходится на Шаббат, что и утверждает Иоанн (Ин. 19:31), то сначала в пятницу в шесть с половиной часов (12.30 дня по нашему времени) закалается и в семь с половиной часов приносится ежедневная жертва, а после этого закладывается пасхальный агнец (Мишна. Песахим. 5:1). Причем говорится совершенно точно: “[Если] заклание Пасхи осуществлено до полудня, [то она] негодна, ибо сказано – “пополудни” (Исх. 12:6)” (Мишна. Песахим. 5:1 и сл.). Пасхальное жертвоприношение происходило именно 14 Нисана пополудни, потому что так заповедено Торой: закладывать именно 14-го и именно пополудни (Исх. 12:6), а есть агнца после захода солнца – когда евреи выходили из Египта (Втор. 16:6-7), т.е. уже тогда, когда наступало 15 Нисана. Талмуд настаивает: все жертвоприношения происходят в дневное время суток (ср. Лев. 7:38, ex Bibl.hebr), но никак не ночью (Вав Талм. Песахим. 98а) (разночтение с православной библией).
Однако во версии синоптиков получается, что Иисуса судили и казнили в первый день по наступлении Пасхи – 15 Нисана, чего категорически евреям нельзя было делать по Закону: в первый день Пэсаха “никакой работы не должно делать” (Исх.12:16; Лев. 23:7; Чис. 28:18; Втор. 16:8)[4]. Арест и суд Санhедрина, безусловно, подходят под определение работа. Кроме того, Симон Киринеянин не мог работать на поле в пасхальную ночь и последующее наступившее утро (Мк. 15:21), ибо перед пасхальной трапезой прекращалась всякая работа (Мишна. Песахим. 4:5). И Иосиф Аримафейский не мог купить погребальные атрибуты (Мк. 15:43-46) в тот день, когда запрещена была вся торговля (Неем. 10:31). Следует помнить, что хотя перед праздниками и совершали казни (Мишна. Санhедрин. 11:4; Вав Талм.Санhедрин. 89а), но в сами праздники, по иудейским законам, казнить запрещалось (Деян. 12:3-4; Мишна. Санhедрин. 4:1; ср. Ин. 19:31).
Таким образом, нам придется отбросить версию синоптиков, а также Юстина (Just.Dial. 17,88,97,100,111), и принять за истину, что Иисуса распяли не 15-го, а 13-го Нисана, тем более, что и Талмуд утверждает: Иисус умер “накануне Пэсаха” (Вав Талм. Санhедрин. 43а, 67а).

 Отправлено: 10.08.16 01:08. Заголовок: цель вечери не прост..

цитата:

цель вечери не просто вкусить хлеб и вино,а просто быть ближе друг к другу, и объяснить ученикам смысл “нового завета” то есть быть в том “духе любви”, как и показал Христос, и рассуждать о том, что Он для нас сделал, и проводить, такие вечери можно хоть каждый день, если это вечери любви…

В том то и дело ,что отвергая кровь Христа и не принимая его жертвы ,люди останутся во грехах,так как разбавленное Эвангелие не поможет стать возрожденным человеком,ведь цель стать ближе к Богу и только тогда могут быть правельные отношения с ближними,а не наоборот.

26. И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое.
27. И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все,
28. ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
(Св. Евангелие от Матфея 26:26-28)

Ведь кто не будет пить крови Христа и вкушать Его тела не наследует Вечной жизни...
Наверняка вкушал Пасху Господню,так как это по закону нужно было делать,так как если Господь пасху не принимал,то он нарушал Божью заповедь...

цитата:

Но кому-то надо, чтоб этот акт не возможен был без “священников”, и смысл изменяется из духовного как учил Христос,

В Библии есть все же исключения ,когда вроде нарушался внешне Закон,ведь к примеру хлебы предложения должны были есть только священники,но когда Давид с воинами были голодные то ели их и не были нарушителями,когда пророк женился на блуднице и т.п Бог допускает подобные нарушения для какой-то цели...

3. Он же отвечал им: разве не читали вы, что сделал Давид, когда проголодался со спутниками своими?
4. Как вошел он в дом Божий и ел священный хлеб, который не позволено было есть ни ему, ни тем, кто был с ним, а только священникам?
5. И разве не читали вы в законе, что священники в храме могут нарушать заповедь о субботе, оставаясь невиновными?
6. Но говорю вам: здесь Тот, Кто превыше храма.
7. И если бы вы знали, что это значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных…
(Св. Евангелие от Матфея 12:3-7)

цитата:

Ведь не секрет, что многие рядовые члены, так и думают, что во время вечери с них “грехи” снимаются за квартал, что и требовалось доказать, “успокоить проснувшуюся совесть” – кусочком хлеба и глотком сока…

Это большая глупость так рассуждать ...такое темное язычество,но я видела лично пример ,когда шла с сестрой в церковь на хлебопреломление и она давай словесно ругать ,оскорблять другую сестру из-за какой-то мелочи и не останавливается,что пришлось уже жестко сказать,чтобы замолчала и прекратила так себя вести,а она обиделась и все таки участвовала и потом так заболела простудой серьезно на 2-3 недели..так что тут видно что она недостойно принимала и была судима за вои дела..

27. Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
28. Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
29. Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
30. От того многие из вас немощны и больны и немало умирает.
31. Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
32. Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.
(Первое послание к Коринфянам 11:27-32)

 Отправлено: 10.08.16 07:20. Заголовок: ПОЧЕМУ НАПИСАНО НАПИ..

ПОЧЕМУ НАПИСАНО НАПИСАНО? Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. Ин. 5:39

А ДЛЯ ТОГО,ЧТОБЫ ИССЛЕДОВАТЬ,НАДО ЕГО ЗНАТЬ,Я НЕ ХОЧУ СПОРИТЬ,НО ВЫ ЕГО НЕ ИССЛЕДОВАЛИ И НЕ ЗНАЕТЕ, ПО ВАШИМ ОТВЕТАМ,ВАС НИЧЕГО НЕ НАСТОРОЖИЛО?ВЫ ПРОСТО ПОСПОРИЛИ И ОТВЕТИЛИ НА ПОВЕРХНОСТНЫЙ ВОПРОС НЕ ВДАВАЯСЬ В ГЛУБИНУ,А ЗДЕСЬ ГЛУБОКИЙ ИЗУЧЕННЫЙ МАТЕРИАЛ...ЗДЕСЬ ТОДЖЕСТВО-ГЕОМЕТРИЯ И ТАК НЕ ОТВЕЧАЮТ,НАДО С ГЛУБОКИМ ИЗУЧЕНИЕМ И ТАКИМ ЖЕ ОТВЕТОМ,КАК ВОПРОС БЫЛ И ЗАДАН.НАДО ЗНАТЬ ИУДЕЙСКИИ ПРАЗДНИКИ И ПО-ПОРЯДКУ,КТО ИДЕТ ЗАЧЕМ, ПО-ПОРЯДКУ:КОГДА НАЧИНАЛАСЬ ПАСХА?КОГДА НАЧИНАЛИСЬ ОПРЕСНИКИ?ЧТО КУШАЛ НА УЖИНЕ ИИСУС И МОГ БЫ ОН СПРАВЛЯТЬ ПАСХУ?НАДО ЗНАТЬ ЦЕРИМОНАЛЬНЫЙ ЗАКОН И КОНЕЧНО УМЕТЬ СРАВНИВАТЬ ВЕТХИЙ ЗАВЕТ С ТОРОЙ,ТАМ ОН И СРАВНИВАЕТЬСЯ..
ВАМ ДВА ВОПРОСА:КОГДА НАЧИНАЛАСЬ ПАСХА У ИУДЕЕВ?И КОГДА ДЕНЬ ОПРЕСНИКОВ?И КАК ОНИ ДОЛЖНЫ ПРОХОДИТЬ?А ПОТОМ СРАВНИТЬ ,КАК НАПИСАНО В НОВОМ ЗАВЕТЕ,ВЫ КОНЕЧНО, СРАЗУ СКАЖУ НЕ ИНТЕРЕСОВАЛИСЬ,НО У ВАС ЕСТЬ БИБЛИЯ И МОЖЕТЕ С МОЛИТВОЙ ИЗУЧИТЬ, В КНИГАХ ЛЕВИТ И ОТВЕТИТЬ,ОТВЕТЫ ЕСТЬ,НО НАДО ЭТО ИССЛЕДОВАТЬ,КАК СКАЗАЛ ИИСУС....



поиск истины

Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. Ин. 5:39

Христос пришел в человеческом образе, чтобы жить по Закону Божьему. Он был Словом жизни. Он пришел, чтобы быть Евангелием спасения для мира и чтобы исполнить каждое определение закона. Иисус есть слово, справочник, который следует принять и которому следует повиноваться в каждой детали. Как же необходимо, чтобы это месторождение истины было обработано, чтобы драгоценные сокровища были обнаружены и сбережены как дорогие жемчужины. Воплощение Христа, Его Божественность, Его искупление, Его чудесная жизнь на небе как нашего Ходатая, служение Святого Духа - все эти живые, насущные темы христианства явлены от Книги Бытие до Откровения. Золотые звенья истины создают цепь евангельских истин, и первая, важнейшая, находится в великих учениях Иисуса Христа.

Почему же тогда Писание не почитается и не возвышается в каждой школе в нашей стране?

Малые дети должны быть научены изучать Библию как Слово Божье, и питаться от ее истин, которые есть плоть и кровь Сына Божьего! "Если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем" (Ин. 6:53-56), "И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаем по духу, который Он дал нам" (1 Ин. 3:24).

Необходимо, чтобы каждая семья изучала Библию. Высказывания Христа есть чистое золото, без единой частицы шлака, разве что люди со своим человеческим пониманием попытаются привнести его туда, и представить заблуждение как часть истины. Тем, кто принял ложное истолкование Слова, когда они исследуют Писание с решимостью обрести самую суть истины, Святой Дух открывает разум, и истины Слова предстают перед ними как новое откровение (Основы христианского образования, с. 385, 386).

 Отправлено: 10.08.16 17:55. Заголовок: Вот и исследуем все..

Вот и исследуем все статьи опираясь на Слово Божье ,я сначала не на том сосредоточилась,сосредоточилась больше ,была ли Пасха и опресноки в один день, и это не обозначает спор.....

цитата:

ВАМ ДВА ВОПРОСА:КОГДА НАЧИНАЛАСЬ ПАСХА У ИУДЕЕВ?И КОГДА ДЕНЬ ОПРЕСНИКОВ?И КАК ОНИ ДОЛЖНЫ ПРОХОДИТЬ?А ПОТОМ СРАВНИТЬ ,КАК НАПИСАНО В НОВОМ ЗАВЕТЕ,ВЫ КОНЕЧНО, СРАЗУ СКАЖУ НЕ ИНТЕРЕСОВАЛИСЬ,

Сейчас просто освежу в памяти на всякий случай ..пасха и день опресноков начиналась вечером после захода солнца,так как пасху нужно было есть с горькими травами и пресным хлебом и из еврейских источников разрешалось пить кошерное вино click here
Но если внимательно читать ,то Иисус Пасху принимал с учениками,но она по сути должна начаться через день,то есть он ее принимал за день раньше,возможно это связано с этим,Песах и прочие праздники имеют фиксированные даты, еврейский Песах всегда выпадает на одну и ту же дату (14 Нисан), но в любой день недели. Так же и смерть Иисуса на Песах может выпасть на любой день недели ,что имеет духовное значение для христиан ,что вход в Его смерть открыт в любое время.
Или еще получается ,что ляп в Библии,то есть ошибка,я уже не помню точно ,но когда-то на прошлых форумах был разговор со СИ и выяснилось ,что в датах была ошибка в одном месте одно ,в другом совсем другое,что подтолкнуло на личные исследования и нашла сайт 100 ляпов (ошибок) Библии и там действительно на счет дат,чисел были ошибки в Библии..так что все возможно......возможно Бог допустил ,чтобы человек не только на свои знания и исследования надеялся ,а еще смирялся и искал водительство Бога,чтобы Бог просвещал ум ,так как на свой ум опасно надеяться,нужно проверять все равно не на опасном ли я пути и в Истине ли я .....

 Отправлено: 10.08.16 18:13. Заголовок: Валерия ..возможно Б..

Валерия

цитата:

..возможно Бог допустил ,чтобы человек не только на свои знания и исследования надеялся ,а еще смирялся и искал водительство Бога,чтобы Бог просвещал ум ,так как на свой ум опасно надеяться,

Вы правы, очень опасно надеяться на себя.
Слово Божие написано под водительством Духа Святого и его правильно
понимать и принимать написанное можно будучи водимым тем же
Духом Святым и только через толкования ИЗБРАННЫХ БОГОМ ПРОРОКОВ

"Кто принимает пророка во имя пророка, тот получает награду пророка" Матф.10:41.,
а для остальных все в притчах.

На каждый период Царства Благодати Сын Божий дает через пророка
СВИДЕТЕЛЬСТВО для церкви = НОВУЮ ВЕСТЬ для текущего времени.
Откр.19:10. Свидетельство Иисусово - есть Дух Пророчества.
И нечего тут человеку мудровать от себя.
ВСЯ гармония Библии, более 44 пророчеств уже открыта через Божьих пророков
последнего время.

Вот предостережение от самохвалов, от личных толкований Священного Писания.
2Петр.1:19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете,
что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте,
доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. 21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым."

 Отправлено: 10.08.16 19:55. Заголовок: Но кому-то надо, ..

цитата:

Но кому-то надо, чтоб этот акт не возможен был без “священников”, и смысл изменяется из духовного как учил Христос, на плотский указывая на материальные вещи как хлеб и сок, а духовное значение которое сам объяснил Христос теряется, и не все это могут “уместить”. Получается как индульгенция у католиков, причем как у АСД так и у католиков вечеря четыре раза в году. Ведь не секрет, что многие рядовые члены, так и думают, что во время вечери с них “грехи” снимаются за квартал, что и требовалось доказать, “успокоить проснувшуюся совесть” – кусочком хлеба и глотком сока…. Иоанн 6:26-70

Христос пробыл с учениками 40 дней, но НИ разу НЕ повторял с ними ВЕЧЕРЮ,
п.ч. нужно вечерять со Христом каждый день.
Откр.14:20. " Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь,
войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною."

Никакой необрезанный НЕ должен вкушать = ибо только обрезанные нерукотворным
обрезанием способны понять Великий план спасения и участвовать в нем.

Пасха, Вечеря - "если НЕ помазаны косяки дверей
кровью Агнца, то НЕ может оставаться в живых тот первенец.
"Если НЕ умою тебя, НЕ имеешь части со Мною"

Вино - символ учения, указывающий на Христа в лице новой ВЕСТИ для своего времени.

Хлеб вкушать = форма, Иуда вкусив хлеб, предал Христа.

Кровь Христа = верное убежище для всех кающихся.

Вкушать плоть и кровь = как БОГА-СЛОВА в ВЕСТИ для текущего времени,
чтобы СЛОВО ЕГО стало плотью нашей, тогда и проявятся Божьи качества в нас.

 Отправлено: 10.08.16 20:04. Заголовок: Исследуйте Писания, ..

цитата:

Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. Ин. 5:39

Этот стих очень важен для тех, кто отрицает В/з книги и Закон Божий.

Нужно исследовать все пророчества В/з, п.ч. во время земной жизни Христа
еще НЕ было книг новозаветних.
Это ЕГО ЗАВЕЩАНИЕ, которое после смерти уже НЕ должно изменяться,
или истолковываться самовольниками-лжеучителями, НЕ боящихся Бога.

 Отправлено: 10.08.16 20:58. Заголовок: ОЧЕНЬ ХОРОШО,ЕЛИЗАВЕ..

ОЧЕНЬ ХОРОШО,ЕЛИЗАВЕТА РАСШИФРОВАЛА,БОЖИЙ КОД,ДЛЯ ВЕРУЮЩИХ ИЩУЩИХ ТВЕРДУЮ ПИЩУ!!!!

1Кор.5:3 А я, отсутствуя телом, но присутствуя у вас духом, уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело,
4 в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа,
5 предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.
6 Нечем вам хвалиться. Разве не знаете, что малая закваска квасит все тесто?
7 Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.
8 Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины.

 Отправлено: 10.08.16 22:41. Заголовок: ОЧЕНЬ ХОРОШО,ЕЛИЗАВЕ..

цитата:

ОЧЕНЬ ХОРОШО,ЕЛИЗАВЕТА РАСШИФРОВАЛА,БОЖИЙ КОД,ДЛЯ ВЕРУЮЩИХ ИЩУЩИХ ТВЕРДУЮ ПИЩУ!!!!

Этот "код" предлагет духовное понимание слов, символику.

"Бог дал нам способность быть служителем нового завета
НЕ БУКВЫ, но духа (духовное, символическое, прообразное значение),
ибо буква (понимание лишь буквального значения) = УБИВАЕТ,
а дух животворит (оживотворяет всю Библию)" 2Кор.3:6.

 Отправлено: 11.08.16 00:33. Заголовок: Елизавета пишет: Эт..

Елизавета пишет:

цитата:

Этот "код" предлагет духовное понимание слов, символику.

Увы, но вся символика ушла со смертью Христа. Если в ВЗ за грех должна пролиться кровь, но ни чья ни будь а кровь грешника, то как откупление, проливалась символическая кровь, вместо крови грешника, кровь безгрешного животного и погибнуть должен был грешник, но вместо него умирало животное. Ежегодно, Первосвященник входил с кровью тельцов и агнцев принося символическую кровь, за грех, но Христос вошел во святое святых не с символической кровью - тельцов и агнцев, а со своею кровью и приобрел вечное искупление для всех, кто уверует. И больше никакие символы уже не работают и никакие жертвоприношения более не действуют. А тот кто отрицает жертву принесенную Христом и приносит свою жертву, то для него Христос еще не умер, но и жертва уже более не принимается.

 Отправлено: 13.08.16 21:18. Заголовок: Валерий, никто Жертв..

Валерий, никто Жертву Христа НЕ отвергает, но ведь ...

Весть ЕВАНГЕЛИЯ, дана в Эдемском саду сразу же после согрешения
наших прародителей, там Сын Божий добровольно предложил Свою Кровь,
Свою Жертву вместо них, ибо за согрешение, нарушение Закона Божьего
им тогда грозила смерть: "ибо возмездие за грех - смерть!" "ибо все по Закону
очищается кровью и без пролития крови НЕ бывает прощения" Евр.9:22.

Вот тогда и был заключен с АДАМОМ и Евой НОВЫЙ ЗАВЕТ МИЛОСТИ, Божьей
благодати согрешившим, а в их лице и всему человечеству.
И этот Новый ЗАВЕТ был в В/з время лишь ОБЕТОВАНИЕМ.

А на Голгофе Сын Божий - Иисус Христос выполнил ПРИГОВОР, вынесенный
нашим прародителям в Эдеме, лишь УТВЕРДИЛ этот ЗАВЕТ Своей Кровью,
но НЕ изменил Закон Божий и условия спасения едины, как для живущих
в В/з время, так и для живущих в Н/з время: Вера в Искупителя при
соблюдении Закона Божьего.

А Библия это НЕ роман, а Живое Слово Бога, откровение Иисуса Христа- Бога Слова
и нужно понимать НЕ только БУКВУ, но и символическое, духовное значение Библии.
Ни один стих Библии, ни одно повествование, ни один закон, никакое учение НЕ
потеряли силы, значения до настоящего времени, имея или буквальное, или
духовно-прообразное, символическое значение, или то и другое вместе.
2Тим.3:16. " Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности"

Все библейские имена, такие, как Вавилон, Едом, Израиль, Сарра, Агарь, Вассан и др.,
а также и другие событияимеют глубокий духовный смысл в наше последнее время,
по принципу повторности всех библейских опытов борьбы, как на правой, так и на
левой стороне.

Еккл.3:15. " Что было, то и теперь есть, и что будет,
то уже было, - и Бог воззовет прошедшее."
1Кор.10:11." Все это происходило с ними, [как] образы;
а описано в наставление нам, достигшим последних веков."
Рим.15:4 "А все, что писано было прежде, написано нам в наставление,
чтобы мы терпением и утешением из Писаний сохраняли надежду. "
но и

 Отправлено: 14.08.16 21:43. Заголовок: Елизавета пишет: Ва..

Елизавета пишет:

цитата:

Валерий, никто Жертву Христа НЕ отвергает, но ведь ...

Ну как же. Если раньше ездили на автобусе и постоянно покупали билет, то сейчас вам дали проездной, а вы все равно покупаете билет, то разве этим не отвергаете подаренный проездной? Так дело обстоит и с образами, символами, обрядами, различными питиями, омовениями, все что относилось к жертвоприношениям за грех, пока Христос не вошел во Святое Святых, со своей кровью и внес вечное искупление. Так что будем продолжать покупать билеты, не смотря на подаренный проездной?

 Отправлено: 15.08.16 07:02. Заголовок: Валерий, никто Жертв..

Валерий, никто Жертву Христа НЕ отвергает, но ведь ...

цитата:

Ну как же. Если раньше ездили на автобусе и постоянно покупали билет, то сейчас вам дали проездной, а вы все равно покупаете билет, то разве этим не отвергаете подаренный проездной? Так дело обстоит и с образами, символами, обрядами, различными питиями, омовениями, все что относилось к жертвоприношениям за грех, пока Христос не вошел во Святое Святых, со своей кровью и внес вечное искупление. Так что будем продолжать покупать билеты, не смотря на подаренный проездной?

Ну и сравнение... "проездной" только временный, месячный...
А нужно получить "ОРДЕР" на постоянное жительство в Царстве Бога.
Откр.22:14. "Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им
право на древо жизни и войти в город воротами."

Валерий, так этот "проездной"- весть Евангелия, МИЛОСТЬ - Божья благодать дана
в Эдемском саду еще нашим прародителям, а в их лице и всему человечеству....

Там же в Эдеме и была принесена ПЕРВАЯ ЖЕРТВА, в шкуру которой они были одеты..
И если в В/з время приносили жертвоприношения - указывающие на будущую
Жертву Спасителя, то в Н/з время дан ТОТ ЖЕ "проездной", но уже он указывал
на совершившийся акт = на Голгофе ВЫПОЛНИЛ ХРИСТОС ПРИГОВОР, вынесенный
нашим прародителям в Эдеме, но НЕ отменил Закон Божий для "зайцев".

Христос пролил Свою Кровь вместо них, ибо "все по закону очищается кровью и
без пролития крови НЕ бывает прощения" Евр.9:22.

СПАСЕНИЕ = по-вашему "проездной" как в В/з время, так и в Н/з время давался
на основе веры в Искупителя при соблюдении Вечного Великого нравственного
Закона Божьего в 10-и заповедях.

Это ложное харизматическое учение заполонило мир, расставив коварную сеть
"хитрого искусства обольщения" - вседозволенности, лжелюбви, "раздавая
поддельные "проездные беззакония", а в сущности ПЕРЕД БОГОМ вы "зайцы"...
Когда придет "контролер", то вряд ли сможете отделаться лишь только "штрафом"...
Участь беззаконников в "озере огненном" вместе с сатаной. Откр.20:15.

Да, спасение для праведников - соблюдающих Закон Божий (Втор. 6:25),
достигших совершенства (определенного возрастания во Христе) дается
ДАРОМ, но в ВЕСТИ для нашего последнего времени написано:
Откр.3:18 "Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы
тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была
срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть. "

Оказывается, что "проездной" НЕ всем, и НЕ совсем "даром", как бы тебе
НЕ услышать и НЕ увидеть, как Ватасару, слова Господа = приговор:
"Ты взвешен на весах, и оказался легким", п.ч. пьешь вино из священных
сосудов Библии недостойно.

Кстати, эти "проездные" выдумали только современные новоиспеченные,
даже Христос ходил в сандалях по земле Палестинской.

 Отправлено: 15.08.16 23:57. Заголовок: Елизавета пишет: Ва..

Елизавета пишет:

цитата:

Валерий, так этот "проездной"- весть Евангелия, МИЛОСТЬ - Божья благодать дана в Эдемском саду еще нашим прародителям, а в их лице и всему человечеству....

Жаль, но вы очень ошибаетесь, билеты, в виде плата за проезд - жертва за грех. А проездной - подарок Христа, каждому кто принимает его жертву за грех. Всем этим я хотел показать что происходит, когда продолжают исполнять обряды, используя символы, с различными питиями, омовениями и др. Но вы видать не видите всей разницы, что происходит, когда вместо использования подаренного проездного, продолжают покупать обычный билет за свои деньги. Т.есть сами пытаются откупиться от греха, а не через веру в Христа, воспользовавшись Его вечным искуплением ««[Сим] Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния. Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего, и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, [относящимися] до плоти, установлены были только до времени исправления. Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения, и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.» Евр. : -» Евр. 9:8-13

 Отправлено: 16.08.16 04:16. Заголовок: Жаль, но вы очень ..

цитата:

Жаль, но вы очень ошибаетесь, билеты, в виде плата за проезд - жертва за грех. А проездной - подарок Христа, каждому кто принимает его жертву за грех. Но вы видать не видите всей разницы, что происходит, когда вместо использования подаренного проездного, продолжают покупать обычный билет за свои деньги.

Давайте НЕ будем переводить учение Библии на бытовушку человеческого учения
и понятия "билеты" и т.п. иначе запутаемся.
Я уже указывала, что в Библии в Откр.3:18, написано, что НЕ ВСЕ ДАРОМ дается,
а нужно КУПИТЬ золото, глазную мазь, белую одежду, значит проявить и свои усилия.
"Царство Небесное СИЛОЮ БЕРЕТСЯ, и употребляющие усилия, восхищают его" Матф.11:12.

цитата:

«[Сим] Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния. Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего, и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, [относящимися] до плоти, установлены были только до времени исправления. Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения, и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.» Евр. : -» Евр. 9:8-13

Этот стих указывает на то, что пока человеческие взоры обращаются на
буквальные рукотворенные храмы и буквальное человеческое служение там,
такие плотские НЕ могут понять и принять служение Христа в Небесном святилище.
"Мы имеем жертвенник, от которого НЕ ИМЕЮТ ПРАВА питаться служащие скинии
т.е. служащие старой вести" Евр.13:10
Мы имеем в Н/з время жертвенник в ВЕСТЕВОМ ХРАМЕ Христа, признавая и познавая
Его в Вести Вечного Евангелия и Вести для настоящего времени.

И буквальный обрядовый закон Моисея НЕ потерял своего значения,
он сохраняется в духовном, символическом виде, в Мал.4 гл. написано:
"Перед ДНЕМ ГОСПОДНЕМ, пылающем как печь, нужно знать, понимать
и ПОМНИТЬ закон Моисея, правила и уставы = все имеет ДУХОВНОЕ значение!
А то придумали "для всех проездные билетики в рай" и спят спокойно...
все уже "святые" и надеются на " дармовые проездные бумажки"..."сыр в мышеловке"

А нужно "испытывать себя и бодрствовать" по молитве Давида в Псал.138:23-24.
"Приносить Господу жертву за грех, жертву повинности за преступления,
чтобы представить тела наши "в жертву живую, святую, благоугодную Богу,
для разумного служения" нашего, как это изложено в законах тени:
1) жертва всесожжения - посвящение своего сознания и убеждения Богу.
2) жертва хлебного приношения - посвящение своей практической
нравственной жизни для служения Вести для настоящего времени.
3) жертва мирная - посвящение своей воли и деятельности в помощь
делу распространения вести для своего времени.
Нужно помнить, что ныне время судного дня, праздник духовных Кущей.
"Имеющий ухо да слышит, что ДУХ говорит церквам" Откр.3:22.

 Отправлено: 16.08.16 09:41. Заголовок: ТАК ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ..

ТАК ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ ФИЛОСОФСТВОВАТЬ,А ОТВЕТИМ НА ПОСТАВЛЕНЫЙ ВОПРОС:ПРИНИМАЛ ЛИ ИИСУС ПАСХУ ПЕРЕД РАСПЯТИЕМ?А ДЛЯ ЭТОГО БУДЕМ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ОРИГИНАЛ НАЧАЛЬНОЙ ТЕМЫ И ПОСТАВЛЕНОГО ВОПРОСА
http://angelfiladelfii4.myqip.ru/?1-5-0-00000036-000-0-0-1471310164

 Отправлено: 16.08.16 12:40. Заголовок: Borovichek пишет: Д..

Елизавета пишет:

цитата:

Давайте НЕ будем переводить учение Библии на бытовушку человеческого учения и понятия "билеты" и т.п. иначе запутаемся.

Почему же, если человек не понимает, то надо объяснять на простом языке. Елизавета пишет:

цитата:

И буквальный обрядовый закон Моисея НЕ потерял своего значения, он сохраняется в духовном, символическом виде,

Тогда для чего Христос умер, если все осталось на месте? осталось жертвоприношение, остались символы, обряды, омовения. Тогда надо закрывать христианские церкви, и все айда в синагогу, будем приносить в жертву бедных ни в чем не повинных животных, как это и сейчас делается в синагогах. Елизавета пишет:

цитата:

"А нужно "испытывать себя и бодрствовать" по молитве Давида в Псал.138:23-24. Приносить Господу жертву за грех, жертву повинности за преступления, чтобы представить тела наши "в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения" нашего, как это изложено в законах тени:

Вы бычка для жертвы приготовили, в качестве жертвы за грех? Похоже вы уже заучились и жертва Христа для вас, уже ни что. Так что пожалуйста перечитайте внимательно послание евреям, где как раз и говорится, что «Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,» Евр. 7:18 А причину как раз и объясняет послание евреям, я уже не буду объяснять, все равно меня не понимаете.

 Отправлено: 16.08.16 14:43. Заголовок: Вы бычка для жертвы ..

цитата:

Вы бычка для жертвы приготовили, в качестве жертвы за грех?

Я писала о ДУХОВНОМ понимании Слова Божьего, а НЕ о "бычках".
Нужно понимать НЕ только букву, но и ДУХОВНОЕ значение Слова Божьего. 2Кор.3:6.
" Ибо у Бога НЕ остается бессильным никакое слово" Лук.1:37.
Псал.61:12. "Однажды сказал Бог и ДВАЖДЫ слышать нужно это,
«Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения» (Ос.4:6).
Евр.4:12 "Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого".

 Отправлено: 16.08.16 14:52. Заголовок: Елизавета пишет: Я ..

Елизавета пишет:

цитата:

Я писала о ДУХОВНОМ понимании Слова Божьего, а НЕ о "бычках".

цитата:

Елизавета пишет: цитата: "А нужно "испытывать себя и бодрствовать" по молитве Давида в Псал.138:23-24. Приносить Господу жертву за грех, жертву повинности за преступления, чтобы представить тела наши "в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения" нашего, как это изложено в законах тени:

Читая этот текст, не двухсмысленно понять можно, что необходим бычек

 Отправлено: 16.08.16 15:11. Заголовок: Принимал ли Пасху Ии..

цитата:

Принимал ли Пасху Иисус перед распятием ?

Христос Сам лично перед Своей Смертью установил вместо буквального
праздника "Пасхи" = обряд "Вечери Господней", которую нужно
"творить в Его воспоминание". 1Кор.11:24.

В Откр.3:20 дается ДУХОВНОЕ вестевое понимание "Вечери Господней".
" Се, стою у двери и стучу: если кто услышит ГОЛОС Мой (в вести для настоящего
времени) и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною. "

 Отправлено: 16.08.16 15:58. Заголовок: Христос Сам лично пе..

цитата:

Христос Сам лично перед Своей Смертью установил вместо буквального праздника "Пасхи" = обряд "Вечери Господней", которую нужно "творить в Его воспоминание". 1Кор.11:24.

А МОГ БЫ ОН УСТАНОВИТЬ,ЧТО-ТО НОВОЕ?ВЕДЬ ОН ГОВОРИТ:Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
Противоречит ли Библия сама себе? Может ли что-либо быть одновременно упразднено и утверждено? Может ли один и тот же автор написать об одном и том же законе прямо противоположное?
"Но Сей Первосвященник получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях. Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому. Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь. Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом... потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более. Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению" (К Евреям 8:6-13).

"Бог же мира, воздвигший из мертвых Пастыря овец великого Кровию завета вечного, Господа нашего Иисуса (Христа), да усовершит вас во всяком добром деле, к исполнению воли Его, производя в вас благоугодное Ему через Иисуса Христа" (К Евреям 13:20,21).
Апостол Павел описывает это такими словами: "Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти, чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу" (К Римлянам 8:3,4).
В греческом оригинале на месте слова, переведенного как "оправдание", стоит слово "дикайма", что означает "справедливое требование". Иными словами, оправдание закона (доказательство в нашей жизни справедливости его требований) стало возможным лишь благодаря тому, что Христос прожил совершенную жизнь в той же плоти, что имеем и мы.
Он победил грех, имея ту же плоть, что и мы, и потому Он может наделить нас Своей победой. Он, действительно, сможет прожить в наших земных телах Свою святую жизнь отделения от греха, если мы позволим Ему это сделать. В этом и заключается обетование Нового Завета для каждого верующего, каждого уповающего на Бога Его дитя. И это абсолютно единственный путь исполнить требования закона: "Христос в вас, упование славы" (К Колоссянам 1:27). "И уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня" (К Галатам 2:20).
Поскольку Новый Завет был скреплен кровью Христа, очевидно то, что он не мог войти в силу прежде, чем Иисус умер на кресте. Этот важный факт никак нельзя упустить из виду. Этим ключевым моментом может определяться наша вечная участь. Апостол Павел написал: "Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя, потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив" (К Евреям 9:16,17). Слово "завещание" имеет тот же смысл, что и "завет". Только после того, как завещание, составленное человеком, скрепляется его смертью, его положения вступают в силу и могут быть исполнены. Подобным же образом завет, или завещание, Христа могло вступить в силу сразу же после того, как Он утвердил этот завет Своей смертью на Голгофе.
Ещё один текст не оставляет относительно этого никакого сомнения: "Братия! говорю по рассуждению человеческому: даже человеком утвержденного завещания никто не отменяет и не прибавляет к нему" (К Галатам 3:15). Павел говорит здесь, что после смерти человека его завет, или завещание, не может быть изменено. Ни одно добавление не может быть сделано после смерти завещателя. Завещание навечно остается таким, каким оно было в момент его смерти. После смерти Христа не могло быть сделано никаких изменений в условиях спасения человечества. Все условия были утверждены и скреплены пролитием крови. Каждое требование было ясно изложено совершенным примером Его безгрешной жизни, и была гарантирована возможность написания возвеличенного Им закона Духом Святым на сердце всякого верующего.
В условиях Нового Завета ни одна душа не была оставлена на беспомощную, тщетную борьбу против непреодолимых влечений падшей природы: "Когда умножился грех, стала преизобиловать благодать" (К Римлянам 5:20). Вечные обетования, утвержденные на неизменной природе Бога, должны были даровать силу к преодолению всякой унаследованной или приобретенной слабости. Неудивительно, что Библия делает особое ударение на "лучших обетованиях", содержащихся в этом славном новом соглашении!
. После Его смерти уже ничто не могло быть добавлено.

 Отправлено: 17.08.16 02:06. Заголовок: После Его смерти уже..

цитата:

После Его смерти уже ничто не могло быть добавлено.

Слово "перед" и слово "после" имеют разное значение.

цитата:

доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. 19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.

"Пасха", "Вечеря" - это обряды, в отличие от НЕИЗМЕННОГО Закона Божьего.

 Отправлено: 17.08.16 15:05. Заголовок: Елизавета пишет: &#..

Елизавета пишет:

цитата:

"Пасха", "Вечеря" - это обряды, в отличие от НЕИЗМЕННОГО Закона Божьего.

Различные обряды нужны священникам, это их бизнес, но он ничего общего не имеет с истиной, а вот с сатанизмом прямая связь, внимательно читайте послание евреям, исследуйте Писаниния, написано; «Ибо Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам.» Ам. 3:7
«Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.» 2 Пет. 1:21
«[Обращайтесь] к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.» Ис. 8:20
«Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.» Мф. 5:37
Вам показаны факты несоответствия ритуалов и др учений с законами, вы их видеть не хотите. Вместо того что бы самим основательно исследовать, полагаетесь на пасторов, которые испоользуют вас как кошелек. Они будут всегда отстаивать ложь, потому что если они пойдут против лжи, то они лишатся своих окладов, их выкинут, по этому они служат сатане, вводя народ в безаконие «оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.» Мф. 15:14

 Отправлено: 19.08.16 22:58. Заголовок: "Пасха", ..

цитата:

"Пасха", "Вечеря" - это обряды, в отличие от НЕИЗМЕННОГО Закона Божьего.

"Пасха" символизирует в первую очередь избавление от рабства греха,как еврейский народ был избавлен из Египетского рабства,так и для христиан Христос должен быть избавлением от рабства греха и возрождением для вечной жизни..а не просто раз в год пасхальные куличи или какая-то шоу программа в церкви на пасху.....

 Отправлено: 20.08.16 07:35. Заголовок: так и для христиан ..

цитата:

так и для христиан Христос должен быть избавлением от рабства греха и возрождением для вечной жизни.

ЗДЕСЬ ВОПРОС СТОИТ,НЕ О ПАСХЕ,ДЛЯ ЧЕГО ОНА?А ПРИНИМАЛ ЛИ ИИСУС ПАСХУ В ПОСЛЕДНИЙ ДЕНЬ?НАДО ТЕМЫ ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ.

 Отправлено: 24.08.16 14:16. Заголовок: Первые христиане Апо..

Первые христиане Апостольской Церкви собирались вече-рами вместе в подходящих помещениях и ели кушания, которые они приносили с собой Это называлось агапа или вечеря любви.
В том то и дело что эти вечера иногда переростали в объеде-ние и пьянство среди богатых, а нищие уходили голодными. По этому поводу апостол Павел пишет в 1 послании к корин-фянам Глава 11 стихи начиная от 21 и предостерегает христиан от подобных мероприятий. Вам бы не мешало немного вспомнить Послания апостола Павла .
1Кор.11:18 Ибо, во-первых, слышу, что, когда вы собираетесь в церковь, между вами бывают разделения, чему отчасти и верю.
19 Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.
20 Далее, вы собираетесь, так, что это не значит вкушать вечерю Господню;
21 ибо всякий поспешает прежде других есть свою пищу, так что иной бывает голоден, а иной упивается.
22 Разве у вас нет домов на то, чтобы есть и пить? Или пренебрегаете церковь Божию и унижаете неимущих? Что сказать вам? похвалить ли вас за это? Не похвалю.
ЭТО БЫЛ ВЕЧЕР ВОСПОМИНАНИЙ О СМЕРТИ И КТО МОЖЕТ УПИТЬСЯ ГЛОТОЧКОМ ВИНА(СИМВОЛИЗИУРУЮЩИЮ КРОВЬ ХРИСТА ИЛИ ОБЪЕССА ОБЛА ТКОЙ)ИЛИ КУСОЧКОМ ХЛЕБА.
И КАК АП.ПАВЕЛ МОГ УСЛЫШАТЬ ОТ САМОГО ХРИСТА?СЛОВО САМОГО ВЫДЕЛЕНО КУРСИВОМ,ЧТО ВСТАВЛЕНО???

33 Посему, братия мои, собираясь на вечерю, друг друга ждите.
34 А если кто голоден, пусть ест дома, чтобы собираться вам не на осуждение. Прочее устрою, когда приду. ЕЩЁ ЗАБЫЛИ,ПРО ТАЗИКИ,ЧТОБЫ НОГИ МЫТЬ?
Вечеря есть воспоминание распятия.

Никто это и не пытается оспаривать, но вот что эта "вечеря" со времён Иисуса сегодня так трансформировалась, что например в АСД должен её проводить обязательно рукоположенный служитель, и почему-то четыре раза в году ?, если это воспоминание, а не якобы как пытаются объяснять АСД чуть ли не Йом Киппур, хотя что может быть такого страшного и пугающего в воспоминании о нашем Спасителе?, наверно только сожаление о том ,что мы ещё тут. Вечеря как воспоминание просто теряет смысл если Иисус в нас , о чём воспоминание, о Его страданиях за мои грехи - согласен, но причём тут символы? - если Иисус уже в нас Духом - смысл?, возможно если сказать - так что мы ещё только не "то" чем должны быть.... Когда говориться да испытывает себя человек, что якобы грешит и принимает символы, а если не принимает - что меняться ? не зачтутся тогда грехи или что?, если грешит - то принимает символы или не принимает, это ничего не изменит..., но как читаем огорчаем Дух Благодати, а это серьёзнее символов, это живое присутствие .... Так что не надо , якобы говорить о воспоминании , нельзя привязать одно к другому, если это воспоминание - символы тут не причём, если это присуществление к телу Иисуса - то так и говорите, а то говориться ,что некоторые даже от этого могут умереть - значит реально "присушествление" и не надо лгать себе самим - это католическое учение и всё тут.
ГОСТЬ ГОВОРИТ:А. Болотников тоже из АСД. Он приводит исторические свидетельства, что первые христиане праздновали пасху. Пасха праздновалась в то время, как её до сих пор празднуют евреи.
ОТВЕТ:КТО НЕ ПРИНЯЛ СМЕРТЬ ИИСУСА, ОНИ ПО СЕЙ ДЕНЬ ПРАЗДНУЮТ ПАСХУ. Евр.9:8-11.(А СЕЙЧАС МЫ ЗНАЕМ,НА КОГО БОЛОТНИКОВ СЛУЖИТ)
ГОСТЬ:Но вот апостол Павел призывает нас к празднованию Пасхи. (1 Кор.5:7,8).
ОТВЕТ:АПОСТОЛ ПАВЕЛ И ОТВЕЧАЕТ САМ:[b]Пасха наша, Христос, заклан за нас. Гость здравствуй! Я рад, что ты празднуешь пасху., как пони-маешь так и делай. ВЕДЬ ДЛЯ ДЕТЕЙ И КУБИКИ ПОКУПА-ЮТ,ЧТОБ ОНИ НАУЧИЛИСЬ СТРОИТЬ БОЛЬШИЕ ЗДАНИЯ. СИМВОЛЫ ТОЖЕ НУЖНЫ.
ГОСТЬ:А Его Кровь и Плоть, это жизнь Христа в нас.
ОТВЕТ:
Одно это говорит ,о том что как католики всех научили так у всех и остались такие понимания о "присуществлениии" к "Телу Иисуса" а завет -то реально исполнился когда на учеников излился Дух Святой, и в дальнейшем мы слышим слова - "а приняли вы Духа Святого -уверовавши"? , тут же не говориться - "а приняли вы вечерю и "присуществились" к "Телу Иисуса", но как же присуществиться если Иисус уже прославлен и вернулся к ученикам Духом и с Отцом! Дак вот к Богу можно только Духом присуществиться - плоть не пользует не мало.....

ВОТ ПРОСЛУШАЙТЕ,КТО В АСД СЕЙЧАС РУКОВОДИТ:"Иезуиты в церкви АСД". 3 я часть . Данни Виера и Билл Хьюз https://youtu.be/ItkFim7WEOI ,ТАК-КУДА НАС ВЕДУТ КАТОЛИКИ,СТЕРАЯ ГРАНЬ И ПОДДЕЛЫВАЯ ТРУДЫ УАЙТ И НЕ БРЕЗГУЯ ДАЖЕ БИБЛИЕЙ,ПОЧЕМУ И НАПИСАНО ОТКР.22:18,19,НАС ПРЕДУПРЕЖДАЮТ,ЧТО БУДУТ И"ПРИЛОГАТЬ И УБИРАТЬ"