Отправлено: 04.07.16 16:27. Заголовок: Зачем Иисус крестился.Понятие ОСТАТКА.Смерть крестителя.По 3 гл Матфея 5 часть. Игорь Мартынов.

 Отправлено: 31.07.16 18:08. Заголовок: зачем Иисус крестился

Во сколько лет Иисус был крещение? 30 лет.
Во сколько лет выходили левиты на служение? 30 лет.
Иисус принимал посвящение на служение и ему не нужно было каяться ибо он был безгрешен и принимал крещение чтобы служить.На него сходит Дух Божий и голос Бога говорит''Это мой Сын''.
Чей Сын? Божий. Чьи мы? Пусть каждый про анализирует сам.
Для крещения приходили садукеи и фарисеи,они считали себя достойными в своих глазах и в своих сообществах, они хотели принять крещение и быть служителями для служения и был ответ''не достойны''

 Отправлено: 01.08.16 00:10. Заголовок: они хотели принять ..

цитата:

они хотели принять крещение и быть служителями для служения и был ответ''не достойны''

Фарисеи не сотворили достойный плод покаяния ,а просто бежали от наказания....

5. Тогда Иерусалим и вся Иудея и вся окрестность Иорданская выходили к нему
6. и крестились от него в Иордане, исповедуя грехи свои.
7. Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
8. сотворите же достойный плод покаяния
9. и не думайте говорить в себе: «отец у нас Авраам», ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.
10. Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.
11. Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем…
(Св. Евангелие от Матфея 3:5-11)

 Отправлено: 01.08.16 01:09. Заголовок: Ирина пишет: Иисус ..

Ирина пишет:

цитата:

Иисус принимал посвящение на служение и ему не нужно было каяться ибо он был безгрешен и принимал крещение чтобы служить.На него сходит Дух Божий и голос Бога говорит''Это мой Сын''. Чей Сын? Божий.

Валерия пишет:

цитата:

и крестились от него в Иордане, исповедуя грехи свои. 7. Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?

Какие вы упертые, идете за католическим учением, вместо того что бы основательно исследовать Писание (ВЗ). Как вам нравится ложь, чо чо угодно придумаете, только не исследовать. Вам уже десятый раз говорят, что не было такого вида служения и нет пророчеств на него, как и о воскресном дне нет пророчеств на изменение субботы на воскресный день, тем более что после смерти Христа, все церемониалы , символы и др атрибутика исчезла. Ее только соблюдают те для кого Христос не умер за него, подобно как у евреев, которые до сих пор ждут мессию и выполняют все церемониалы с закланием бычков в качестве жертвы и вы отрицаете жертву Христа, продолжаете гнаться за лжецеремониалом - крещением, о котором в ВЗ нет ни одного слова. не зря написано - «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.» Мф. 7:6

 Отправлено: 01.08.16 01:28. Заголовок: Католическое учение ..

 Отправлено: 01.08.16 01:57. Заголовок: Матф.5:17 Не думайт..

Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

Страна Иудейская, которая живет по закону Моисея (Мар.1:4-5). Закон Моисея не от Моисея, но от Бога, который дал его – закон Моисею. А в законе что написано? В законе написано, что за грех нужно приносить жертву закалывают в определенном месте, это есть покаяние. Это должно было соблюдаться до распятия Христа.
Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

Значит, вся страна поступала именно так как велит Бог в своем церимональном законе, который дан через Моисея. И нет ни какого намека в Ветхом Завете на будущую отмену закона Бога при помощи водного крещенья Иоанном до распятия Христа.

Иногда Бог заключал соглашения с отдельными личностями, такими как Моисей, Авраам или Давид, а иногда с целым израильским народом. Самый важный из заветов был заключен задолго до того, как возник этот мир. Это был завет, который Отец и Сын заключили на случай возникновения греха. Тогда, в неисчислимо далеком прошлом, Иисус предложил Себя в качестве "Агнца, закланного от создания мира" (Откровения 13:8). Он согласился стать жертвой умилостивления для искупления человека в том случае, если Адам и Ева изберут путь греха.
Условия этого вечного завета никогда не были ни изменены, ни заменены чем-либо иным. Хотя с течением времени было заключено множество других заветов, простое положение о спасении через веру сохранялось на протяжении всех веков, для всего человечества.
И все же, чаще всего неверно понимается завет, который автор Послания к Евреям апостол Павел назвал "Ветхим Заветом". Он говорит также и о новом завете, имеющем по сравнению с предыдущим некоторые чрезвычайно важные преимущества. Вот как он описывает эти два завета: "Но Сей Первосвященник получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях. Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому. Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь. Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом... потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более. Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению" (К Евреям 8:6-13).
Это разъяснение Павла не оставляет никакого места сомнениям относительно судьбы Ветхого Завета. Он был заменен на новый, имевший лучшие обетования.
Противоречит ли Библия сама себе? Может ли что-либо быть одновременно упразднено и утверждено? Может ли один и тот же автор написать об одном и том же законе прямо противоположное?
Поскольку Новый Завет был скреплен кровью Христа, очевидно то, что он не мог войти в силу прежде, чем Иисус умер на кресте. Этот важный факт никак нельзя упустить из виду. Этим ключевым моментом может определяться наша вечная участь. Апостол Павел написал: "Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя, потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив" (К Евреям 9:16,17). Слово "завещание" имеет тот же смысл, что и "завет". Только после того, как завещание, составленное человеком, скрепляется его смертью, его положения вступают в силу и могут быть исполнены. Подобным же образом завет, или завещание, Христа могло вступить в силу сразу же после того, как Он утвердил этот завет Своей смертью на Голгофе.
Ещё один текст не оставляет относительно этого никакого сомнения: "Братия! говорю по рассуждению человеческому: даже человеком утвержденного завещания никто не отменяет и не прибавляет к нему" (К Галатам 3:15). Павел говорит здесь, что после смерти человека его завет, или завещание, не может быть изменено. Ни одно добавление не может быть сделано после смерти завещателя. Завещание навечно остается таким, каким оно было в момент его смерти. После смерти Христа не могло быть сделано никаких изменений в условиях спасения человечества. Все условия были утверждены и скреплены пролитием крови. Каждое требование было ясно изложено совершенным примером Его безгрешной жизни, и была гарантирована возможность написания возвеличенного Им закона Духом Святым на сердце всякого верующего.
В условиях Нового Завета ни одна душа не была оставлена на беспомощную, тщетную борьбу против непреодолимых влечений падшей природы: "Когда умножился грех, стала преизобиловать благодать" (К Римлянам 5:20). Вечные обетования, утвержденные на неизменной природе Бога, должны были даровать силу к преодолению всякой унаследованной или приобретенной слабости. Неудивительно, что Библия делает особое ударение на "лучших обетованиях", содержащихся в этом славном новом соглашении!
. После Его смерти уже ничто не могло быть добавлено.

НО ЕСТЬ ЯЗЫЧЕСКИЙ ПРАЗДНИК,ЗА КОТОРЫЙ РАТУЮТ"ХРИСТИАНЕ",КОТОРЫИ НЕ ИЗУЧАЮТ ПИСАНИЕ.

КРЕЩЕНИЕ, Богоявление — один из больших христианско-ЯЗЫЧЕСКИХ годовых праздников, который отмечается 6/19.1.

У православных празднуется в память о событии крещения Христа в Иордане, у католиков также в память о поклонении трех царей-волхвов новорожденному Христу. Главные содержательные моменты обрядности и верований этого дня связаны с очистительной символикой воды и креста (закрещивания), изгоняющих нечистую силу из земного пространства. Для восточнославянской традиции наиболее значимым является канун Крещения, народные названия и обрядность которого во многом повторяют терминологию и обычаи рождественско-новогоднего комплекса (приготовление обрядовой пищи, праздничный ужин, гадания и приметы о погоде и т.п.). У южных славян восточной части Балкан в комплекс крещенских праздников, помимо кануна Крещения, могли включаться и следующие два дня: день Иоанна Крестителя (7/20.1) и Бабин день (8/21.1), соотносимые друг с другом как «мужской» и «женский» праздники.
Крещение воспринималось как переломное время и завершение святок, т.е. как переход от «нечистого» святочного времени к новому периоду, когда земное пространство освобождается от вредоносных духов (см. Святки). Полночь накануне Крещения считалась именно тем моментом, когда происходит смена времени, а в природе совершаются какие-то чудеса: «открываются» небеса и у человека, увидевшего это, исполняется любое желание; перестает дуть ветер; животные способны говорить; сны оказываются вещими. Чудодейственной, целебной, «святой» становится вода в водоемах. В знак окончания святок хозяева выносили из дома рождественскую солому и сноп, простоявший в углу две недели, выметали накопившийся за это время домашний мусор; обрядовый хлеб, пролежавший с Рождества на божнице, относили скоту и домашней птице. Со дня Крещения снимались многие запреты на хозяйственные работы и занятия, связанные с прядением и тканьем..... Л.Н. Виноградова


И ИСПАЧКАЛИ БИБЛИЮ

Факты свидетельствуют, что даже если бы соблюдение воскресенья началось в день воскресения Христа, оно опоздало бы на три дня, чтобы попасть в Новый Завет. Однако, и Библия, и история свидетельствуют, что воскресенье никогда не соблюдалось апостольской церковью. Оно было введено позднее в результате постепенного отступления, развившегося в первые века существования христианства. Кульминацией этого отступления стал компромисс с язычеством в 330 году н.э., связанный с именем римского императора Константина.
Миллионы современных христиан признают воскресенье священным днем, увековечивающим воскресение Христа. Несомненно, верно то, что Христос воскрес в первый день недели (неделя во всех странах мира по-прежнему начинается с воскресенья и заканчивается субботой, тогда как в СССР порядок был изменен. — прим. перев.), но нигде в Библии нам не дано заповеди соблюдать этот день как святой день покоя. Такие события, как распятие и воскресение, должны много значить для каждого христианина, однако в Библии нет никакого указания на соблюдение пятницы или воскресенья. Единственный день, заповеданный быть днем еженедельного поклонения — суббота, седьмой день недели, та суббота, которую Иисус праздновал в конце творческой недели (Бытие 2:1-3) и та же, которую Он будет соблюдать со Своим народом на протяжении всей вечности (Исайи 66:22,23).

 Отправлено: 05.08.16 07:37. Заголовок: Повеление Иисуса Хри..

Повеление Иисуса Христа Его ученикам.
Матф.28:19 Итак идите, НАУЧИТЕ все народы, КРЕСТЯ их
во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се,
Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

Прежде чем крестить, нужно научить крещаемого.
Что значит крестить во ИМЯ Отца, в чем выражается имя Отца Небесного?
Что значит крестить во ИМЯ Сына Божьего, в чем выражается ИМЯ Его?
А в чем выражается, проявляется ИМЯ СВЯТОГО ДУХА?

 Отправлено: 05.08.16 10:31. Заголовок: Что значит крестить ..

цитата:

Что значит крестить во ИМЯ Отца, в чем выражается имя Отца Небесного? Что значит крестить во ИМЯ Сына Божьего, в чем выражается ИМЯ Его? А в чем выражается, проявляется ИМЯ СВЯТОГО ДУХА?

Приветствую вас на форуме,Елизавета !
Можно поподробней вашу позицию на данные вопросы?

 Отправлено: 05.08.16 15:23. Заголовок: Валерия, извините, н..

Валерия, извините, но мне, наоборот, хотелось бы узнать
кто на этом форуме, взгляды форумчан, ведь самый распространенный
стих разбирается, чтобы мне НЕ беседовать сама с собой.

 Отправлено: 05.08.16 16:51. Заголовок: Тут разные взгляды ..

 Отправлено: 05.08.16 19:04. Заголовок: Какие-то обтекаемые,..

Какие-то обтекаемые, кругленькие слова...
Тогда возникает снова вопрос: что значит любить Бога,
дайте Библейское определение, в чем открывается
любовь к Богу и любовь к ближним?

 Отправлено: 06.08.16 16:13. Заголовок: Какие-то обтекаемые,..

цитата:

Какие-то обтекаемые, кругленькие слова... Тогда возникает снова вопрос: что значит любить Бога, дайте Библейское определение, в чем открывается любовь к Богу и любовь к ближним?

Вам нужны жесткие и с углами))))

21. Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
(Св. Евангелие от Иоанна 14:21)

Это библейские слова,Слова Самого Бога,но если мы этим Словом не живем смысла нет в цитировании,нужно любить Бога и своих ближних,вот основание всего закона....

 Отправлено: 06.08.16 20:32. Заголовок: Раздел называется &#..

Раздел называется "Исследуем Библию", поэтому и мой вопрос
вполне уместен здесь.

Могу добавить, что еще говориться в Библии о ЛЮБВИ БОЖЬЕЙ.
1Ин.:5: 2 Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога
и соблюдаем заповеди Его.
3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его;
и заповеди Его нетяжки.

1Ин.2:3 А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди.
4 Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот ЛЖЕЦ,
и нет в нем истины;
5 а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась:
из сего узнаем, что мы в Нем.

 Отправлено: 06.08.16 21:01. Заголовок: Елизавета пишет: По..

Елизавета пишет:

цитата:

Повеление Иисуса Христа Его ученикам. Матф.28:19 Итак идите, НАУЧИТЕ все народы, КРЕСТЯ их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, 20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

Почитайте НЗ Кулакова, там пишется что эти слова отсутствуют во всех древних рукописях. К тому же, такоговида служения в ВЗ не существовало, как и не было на него пророчеств, а значит его не должно быть, к тому же смерть Христа отменила все символы, служения, обряды, омовения и др церемониалы, читайте евреям 8, 9 главы

 Отправлено: 07.08.16 08:12. Заголовок: Странно, почему я до..

Странно, почему я должна читать Кулакова, а НЕ Слово Божие?

Конечно, чтобы понять символику, проробразные законы Слова Божьего
нужно усердное исследование, так лучше по-вашему, после смерти Христа
отменить все: Его завещание, Его учения, ЕГО ЗАКОН...
Ну и позиция?!
Филадельфия, лишь 6-й Н/з период, где уж тут "второгодникам" усвоить
Библейскую грамоту, таковым еще азбуку заново учить надо.

 Отправлено: 08.08.16 22:32. Заголовок: Елизавета пишет: Ст..

Елизавета пишет:

цитата:

Странно, почему я должна читать Кулакова, а НЕ Слово Божие?

Да потому что то тот же НЗ, только написан согласно первоисточникам, а не по домыслию ранее переписывающих монахов.