Отправлено: 29.11.17 01:05. Заголовок: Сатана, дьавол, бесы и духи - это личности, падшие Ангелы???

Сатана, дьавол, бесы и духи - это личности, падшие Ангелы???

Слушая теорию многих проповедников, о грехопадении человека, создаётся впечатление, что Бога "подвели" в Его планах и делах. Объясняю, что имею ввиду. Говорится, что Бог, создал Адама и Еву и они наслаждались прекрасной жизнью с Богом. В это время, на небе, произошёл бунт. Некий Люцефер, Арх-Ангел Бога, решил быть как Бог, а вернее, быть вместо Бога. Когда Бог узнал об этом умысле Люцефера, (интересно, а когда Бог тварил этого Ангела, Он знал об этом), то Он, не объяснив Своему сыну, Ангелу, что это плохо, выгнал его с небес и сбросил его на землю, прямо к человеку. Зачем на землю? Интересно, как Бог смотрел этому Ангелу в глаза, за долго, до его падения? Смотрел на Люцефера, принимал и наслаждался его поклонением??? Разве Бог, не мог заранее вразумить его, не делать такой шаг? Неужели, Богу было не жалко его? И, если Бог знал, что из-за него, произойдёт такая война и бойня, мог ли Он, вообще не тварить Люцефера? Ещё вопросы. Если Бог всё равно решил, убить в будущем Своего сына, Ангела, то зачем Бог, сбросил его на землю? Почему Бог, не уничтожил его сразу, если Люцефер был таким вредоносным??? Бог сбросил Люцефера на время, пока не одумается или на всегда? Почему на землю, что, больше мест других нет? Космос то огромный. Вон Марс, Венера, Юпитер и т.д. Интересно, а если бы человек не поддался на обман падшего Ангела, то, что бы здесь, на земле делал Люцефер. Бездельничал бы? Ходил бы просто так по сей день по земле? Чем бы он занимался? Какой смысл в его нисвержении на землю??? Что Бог преследовал??? Имел ли Люцефер шанс на покаяние и возвращение на небо, как блудный сын? Если нет, то к чему притча о блудном сыне? Какой в ней смысл? Неужели, это не может относится к возгордившемуся Ангелу? Ну ладно, хватит вопров, а то, у меня их множество. Продолжим. Люцефер, увидел, что с ним сделал Бог, и, решил отомстить. Он, вошёл в Змея, каким-то образом, и обманул людей. Бог и здесь проявил Себя, во всей "красе", исходя из проповедей "духовенства". Он решил уничтожить Люцефера полностью, и, заодно, вместе с ним, тех людей, которые пойдут вслед за падшим Ангелом. Неужели это Божия мудрость??? Проповедники говорят, что Бог, решил так потому, что покаяние у падшего Ангела, и последовавших за ним, не было, нет и не будет. Не могу без вопросов. Интересно, откуда такое познание о Люцефере? Знал ли Бог, о том, что человек оступится? Знал ли Он, что падший Ангел, "разрушит" Божии планы, по отношению к человеку? Если не знал, то Он не может быть Богом, а если знал, то намеренно это допустил. Только вот возникает вопрос, зачем? По отношению змея в саду, Писание ничего не говорит, что это был падший Ангел, Люцефер. Сказано ясно, что это было разумное животное, которое создал Господь Бог. Змей умел мыслить и разговаривать. Вот именно он то и ввёл Еву в заблуждения. Думаю, что не специально, а нехотя. Как говорит Черномырдин: "хотел как лучше, а получилось, как всегда"! Да и приговор Бог выдал троим, а не четверым, а именно Адаму, Еве и Змею. А где обвинения падшему Ангелу??? Какой-то странный план у Бога был по отношеню к человеку, его падения, и, вечного наказания тех, кто не захочет отвернуться от Ангела, ставшем сатаною и диаволом. Просто какой-то жестокий и злобный эксперемент над тварением. Вопрос. Неужели Бог не мог обойти этот случай стороной? Зачем нужно было падение? Зачем нужна боль и смерть? Зачем нужны вечные наказания в аду? Неужели это любящий, справедливый и мудрый Бог? Неужели Бог, и все, кто будет с Ним в Раю, не проявят жалости к тем, кто будет вечно мучится? Вы можете представить себя наслаждающимся вечной жизнью с Богом, а вашего не верующего отца, мать, дочь, брата или сестру в пламени адского вечного мучени? Лично я, не могу. Думаю, я бы не мог жить с мыслю об этом. Странно всё это!

P.S. И ещё вопрос. Куда исчез Эдемский змей? Где он сейчас? Как и где он ходит на чреве? Какой прах он ест "во все дни жизни"?

Я читал много подобных учений. Первое, что мне бросилось в глаза, это толкование пророчества Исаии и Иезекииля.

Там толкуется, что Люцефер, это падший Ангел. Но, откуда такие мысли??? Там ясно сказано о ЧЕЛОВЕКЕ, о Тирском царе, гордость которого, была высоко превознесена. Всё это описывается в стиле поэзии. Смотри, что я обнаружил:

1. Слова "дьявол", "сатана" и "Ангел" в этих пророчествах не встречаются. Это единственное место, где в некоторых изданиях Библии имеется слово "Люцифер".
2. Нет никакого подтверждения, что в этих пророчествах дается описание чего-то происходившего в саду Эдема. Если такое подтверждение есть, то почему нас оставляли в неведении в течение 3000 лет со времени написания книги Бытие, прежде чем нам сказали о том, что в действительности произошло там?
3. О Люцифере говорится, как о покрытом червями и осмеянном людьми, потому что он не имеет никакой силы после того, как его изгнали с неба. Поэтому, нет никакого основания думать, что Люцифер находится сейчас на земле и совращает людей сойти с праведного пути.
4. Почему Люцифера наказывают за его слова: "Взойду на небо", если он уже был там?
5. Люцифер разлагается в могиле: "В преисподнюю низвержена гордыня твоя... и черви покров твой". Так как Ангелы не могут умирать (Лк.20:35-36), то Люцифер, следовательно, не может быть Ангелом; язык более подходит к человеку.
6. Пророчества о гордости, имеют связь со стихами 2 Фесс.2:3-4, которые говорят о "человеке греха". Таким образом, Люцифер скорее относится к человеку, а не к Ангелу.

И ВООБЩЕ-ТО АНГЕЛЫ, - ЭТО СЛУЖЕБНЫИ ДУХИ-РОБОТЫ,ОНИ ВЫПОЛНЯЮТ БОЖЬЮ РАБОТУ...

И ОНИ СОЗДАНЫ,КАЖДЫЙ СО СВОЕЙ ПРОГРАММОЙ,КНИГА ИОВА,АНГЕЛ СПРАШИВАЕТ У БОГА,МОЖНО ИСПЫТАТЬ ИОВА.

 Отправлено: 27.12.17 14:25. Заголовок: Елизаветапоменьше ск..

Откровение было написано иносказательно,чтобы не поняли надзиратели Иоанна,но поняли первыи христиане,которыи читали Писания,ещё не было н.з.

цитата:

дракон, древний змий, Откр.12.7.?

Это змей,который обманул первую пару,сам наевшись с дерева познания добра и зла.И Бог его наказал,что он не летает,как вы трактуете и даже на небе был?Откуда такии басни?Он ползает.ЧИТАЙТЕ БИБЛИЮ.

цитата:

Кто тогда князь мира сего, Ин.14.30

как писал Некрасов:"В мире есть царь,этот царь беспощаден, - голод название ему.Это ГРЕХ:жадность,эгоизм.прелюбодействие,стяжательство..2Тим.3 глава почитайте.
ТАМ ЖЕ И ПРОСКАЗАЧНИКОВ НАПИСАНО-ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ..

2Тим.4:3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
5 Но ты будь бдителен во всем, переноси скорби, совершай дело благовестника, исполняй служение твое.



НУ И РАЗДУЛИ ТЕМУ,НО НАДО СМОТРЕТЬ ЗАГЛАВИЕ И ОТВЕЧАТЬ,ЕСЛИ ЕСТЬ-ЧТО ПО БИБЛИИ,А НЕ ПО СПРАВОЧНИКАМ ИЛИ САМОУЧИТЕЛЯМ СВОИХ ЦЕРКВЕЙ.

Если сатана - ангел , то , значит , создан Богом. А есть ли у ангелов право выбора ?
Где источник жизни сатаны ?

Щедровицкий(толкователь Библии) говорит , что были четыре ангела со свободой выбора. И один из них пал. И это был Сатан.
Не забывайте , что христианство говорит о еще одной трети падших ангелов , ушедших за сатаной. Значит , и у этих падших ангелов было право выбора.
Так ли это ?

Но Писание этого не подтверждает.

По Писаниям можно сделать вывод , что ангелы - это служебные духи Бога. И у них нет свободы выбора. Со свободой выбора создан только человек.

Христианство нам предлагает двуполярную модель вселенной. Двуполярная - это значит плюс и минус , добро и зло , Бог и сатана. И они равновелики.

Может ли сатана (христианский) в своем проявлении быть равным Богу ?

---------------------------------------------
Если САТАН есть ангел , созданный Богом , то может ли САТАН быть равным ( по модулю - величине без учета знака ) Богу ?
А как же тогда двуполярность вселенной ?

Кому может быть равен по своей величине ( модулю) САТАН ?

В Танахе и в вз Библии САТАН упоминается несколько раз. В книге Иова и в книге пророка Захарии.

В книге Иова сатан приходит к Богу среди ангелов. Ангелы - служебные духи Бога. И была ли свобода выбора у сатана , как поступить ?

САТАН в Танахе - ангел с заданием от Бога.
Сатана в книгах нз уже могущественная личность , участник великой борьбы ( борьба - это противостояние , против кого ?) за участь каждого человека.

Когда произошел качественный скачек ? Когда САТАН перестал быть ангелом с заданием и стал могущественной личностью , противостоящей Богу ?

Почему молчит об этом Писание ?

Почему книги нового завета представляют сатану в новом качестве ? Уже могущественным борцом в небесной борьбе за участь людей ? и не только людей ?
А если послушать Е.Уайт. , то ввязаны в "драму" и другие миры.

Налицо вмешательство язычников в тексты нз. Это язычники внесли свой мифический персонаж в новый завет Библии.
---------------------------------------------
Если мы , не разобравшись , признаем новозаветного сатану-дьявола не персонажем из мифов , а могущественной личностью , противостоящей Богу , признаем борьбу сатаны на небе , то мы вознесли мифический персонаж до Божьих высот. То мы - ИДОЛОПОКЛОННИКИ. Это очень большой грех против Бога.

 Отправлено: 27.12.17 14:37. Заголовок: Уважаемый, Ангел, я ..

Уважаемый, Ангел, я вам дала свое понимание вопроса
насчет ангелов еще на первых страницах, спорить с вами
с ВАШИМ учением далее я НЕ буду, п.ч. уже диалог бесполезен.
Оставайтесь при СВОЕМ учении, я вас НЕ переубеждаю......

 Отправлено: 27.12.17 15:23. Заголовок: Бог дает человеку по..

цитата:

Бог дает человеку покаяние, = НО Бог мне НЕ навязывает это покаяние, это мой свободный выбор, вот в этом и есть СВОБОДА ВЫБОРА. я могу и отказаться от покаяния, избрав любовь к миру.

Давайте глубже уточнять....к примеру наркоман яв-ся рабом греха,у него поражена воля,разум,эмоции,все что относится к душе и телу и ,вы, думаете он имеет выбор? он настолько обманут бесами ,которых пускает себе "по венам",то какая речь может идти о какой-то свободе))) таким людям нужно освобождение,помощь духовных людей ,в Писание есть пример Христа и учеников,которые бесов изгоняли:

34. И Он исцелил многих, страдавших различными болезнями; изгнал многих бесов, и не позволял бесам говорить, что они знают, что Он Христос.
(Св. Евангелие от Марка 1:34)


1. После этого Господь избрал еще семьдесят апостолов и стал посылать их по двое во все те города и селения, которыми Ему Самому предстояло пройти.
(Св. Евангелие от Луки 10:1)

цитата:

Бог призывает и тут человек отвечает на призыв или отвергает этот призыв = вот здесь ты сама и подтверждаешь = СВОБОДНУЮ ВОЛЮ ВЫБОРА

Мы пришли к тому ,что есть разные категории людей,одни люди порабощенные грехом,которые воли свободной не имеют и есть люди в церквях и помимо,которые знают истину,но выбирают теплость,жить своей удобной жизнью и когда идет призыв на брачный пир ,как в притче,то одни говорят :


17. И вот, когда настало время для пира, послал он слугу своего сказать приглашенным: идите, уже все готово.
18. И стали все как один отказываться. Первый сказал ему: я купил поле, и мне необходимо пойти посмотреть его; прошу тебя, передай мои извинения.
19. Другой сказал: я купил пять пар волов и иду испытать их в деле; прошу тебя, передай мои извинения.
20. А следующий сказал: я женился и потому не могу придти.
(Св. Евангелие от Луки 14:17-20)

 Отправлено: 27.12.17 20:17. Заголовок: Бог призывает и тут ..

цитата:

Бог призывает и тут человек отвечает на призыв или отвергает этот призыв = вот здесь ты сама и подтверждаешь = СВОБОДНУЮ ВОЛЮ ВЫБОРА

По Танаху САТАН - служебный ангел на службе у Бога для искушения человека ( Бог имеет право проверять человека на верность) и обличения человека. А по новозаветным книгам сатана уже могущественный противник Бога. Отдельная личность , вредящая человеку.
И внимание человека переведено уже не на собственный выбор ( как жить ? что делать , или чего не делать?) , а на врага - сатану. И человек может сказать : я хороший , но во всем виноват сатана. Он же сильнее меня.

САТАН один из богов в мифологии. По теории "христианства" он не всегда противился Богу. Сначала был послушным , а потом возгордился и стал противником. И даже увел за собой треть ангелов.

В книге Диврей а-Йамим (Паралипоменон) он описывается уже как значительно более самостоятельная фигура: он по собственному почину вводит Давида в такой грех, который влечёт за собой гибель множества людей. Такой подход тем поразительнее, что в первоисточнике говорится о том, что Б-г, а не Сатана, ввёл в заблуждение Давида. Но это легко объяснимо: ведь он является в конце концов проводником указаний Б-га.
2Царств.24: 1 Гнев Господень опять возгорелся на Израильтян, и возбудил он в них Давида сказать: пойди, исчисли Израиля и Иуду.
1Пар.21: 1 И восстал сатана на Израиля, и возбудил Давида сделать счисление Израильтян.

Если "сатана" в переводе "противник , противящийся" , то это человек , противящийся Богу. А не единственная могущественная духовная личность , влияющая на человека.
Зло в человеке - реализация свободы выбора в обратном от Бога направлении.
Зло определяется законом. Нарушение закона - зло.
Если принять за зло такой порядок вещей в нашей жизни как смерть , то :
смерть от Бога , и смерть ( при насыщении жизнью ) является благом. Смерть не позволяет человеку бесконечно накапливать грехи.
Если бы не было смерти , то как долго человек может продержаться в земной жизни при существующей реальности ?
Сколько милионов , тысяч , хотя бы сколько сот лет ?

Моя мысль про сатану.
Сатана не отдельная личность , какая -то и где-то. А "сатана" - это сам человек , идущий в противоположную от Бога сторону , противящийся Богу.

Существуют територии , где правит не Бог. Эта територия - свобода выбора человека. Бог человека рассматривает как сильный объкт , способный на сознательный выбор. Как вторую сторону договора.
Христианство "отбирает " у человека (не могу слова подобрать) его полноценность и заявляет , что человек сам ни на что не способен , что человек не может обуздать свои низменные инстинкты и не способен быть полноправной стороной договора между Богом и человеком.

Если рассмотреть однополярную систему вселенной , то Бог есть все и везде. И Бог "подвинулся" и освободил некую територию (нашу землю ?) для своего творения со свободой выбора , - человека.
Бог принимает служение Себе по любви и помогает человеку на пути возврата человека к Богу. Помощь Бога человеку на его пути возврата - Машиах.

Кого Бог избирает , того подталкивает к Себе трудностями в жизни.

Поймите , христианство - ложный и опасный путь , христианское учение - гибрид иудаизма и языческой мифологии. Проверяйте соответствие нз Торе. Не спите !

 Отправлено: 28.12.17 01:49. Заголовок: Ну, это так, вводна..

цитата:

Ну, это так, вводная часть для размышления.

Елизавета Лиза,ну ты даешь,чтобы отвечать на вопросы ты открыла курсы АСД,открывай свои курсы в другой теме,мне эти сказки не интересно.

Вот что говорит ПИСАНИЕ , а НЕ ПСЕВДО ХРИСТИАНСКИЕ байки и САТАНЕ :

Второзаконие 32 39 Видите ныне, что это Я, Я - и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей.
Кто поражает, кто умерщвляет??? Сатана ? НЕТ!!!!!!

Только Господь , Но Он же и оживляет и исцеляет!!! И НЕТ никого кроме Господа!!!!

 Отправлено: 28.12.17 04:34. Заголовок: Лиза,ну ты даешь,что..

цитата:

Лиза,ну ты даешь,чтобы отвечать на вопросы ты открыла курсы АСД,открывай свои курсы в другой теме,мне эти сказки не интересно.

Иосиф, я выполняю вашу просьбу,
удаляюсь от вас и ваших басен.

 Отправлено: 28.12.17 12:31. Заголовок: Иосиф, я выполняю в..

цитата:

Иосиф, я выполняю вашу просьбу, удаляюсь от вас и ваших басен.

спасибо


"Сын мой! Не пренебрегай наказания Господня и не унывай, когда Он обличает тебя. Ибо Господь, кого любит, того наказывает (Он, а не бесы); бьет же всякого сына, которого принимает. Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец? Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы - незаконные дети, а не сыны" (Евреям 12:5-8).

пс.25:0 Псалом Давида.
1 Рассуди меня, Господи, ибо я ходил в непорочности моей, и, уповая на Господа, не поколеблюсь.
2 Искуси меня, Господи, и испытай меня; расплавь внутренности мои и сердце мое,
9 Не погуби души моей с грешниками и жизни моей с кровожадными,

пс.138:0 Начальнику хора. Псалом Давида.
1 Господи! Ты испытал меня и знаешь.
2 Ты знаешь, когда я сажусь и когда встаю; Ты разумеешь помышления мои издали.
3 Иду ли я, отдыхаю ли - Ты окружаешь меня, и все пути мои известны Тебе.
4 Еще нет слова на языке моем, - Ты, Господи, уже знаешь его совершенно.
5 Сзади и спереди Ты объемлешь меня, и полагаешь на мне руку Твою.
6 Дивно для меня ведение [Твое], - высоко, не могу постигнуть его!
7 Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу?
19 О, если бы Ты, Боже, поразил нечестивого! Удалитесь от меня, кровожадные!
20 Они говорят против Тебя нечестиво; суетное замышляют враги Твои.
21 Мне ли не возненавидеть ненавидящих Тебя, Господи, и не возгнушаться восстающими на Тебя?
22 Полною ненавистью ненавижу их: враги они мне.
23 Испытай меня, Боже, и узнай сердце мое; испытай меня и узнай помышления мои;
24 и зри, не на опасном ли я пути, и направь меня на путь вечный.

11 Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от единого пастыря.
12 А что сверх всего этого, сын мой, того берегись: составлять много книг - конца не будет, и много читать - утомительно для тела.
13 Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
14 ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо.

 Отправлено: 08.01.18 12:24. Заголовок: Сатана был первый лж..

цитата:

Сатана был первый лжец и клеветник на истинного Бога и Его правления.... подобное ищет подобных себе .....

Скорее всего тут речь идёт о послушании - так как ангелы служебные духи и Богу послушны всегда - даже если делают зло в нашем понимании 3-я Царств 22:22, а вот человек как не странно наделён реально Божественными качествами - воспроизводить себе подобных , принимать собственные решения -возможно и идущие в разрез с волей Божией - то-есть человек это реально копия Бога в уменьшённом масштабе - проблема только в том чтоб человека научить познанию добра и зла и чтоб в последствии человек пришёл к такому же заключению как и сам Бог ,в отношении зла. Поэтому это и будет жертвой когда не послушный не знающий не в чём меры человек - прейдёт к пониманию того что говорит Бог - что это самый правильный путь - но это должно прийти не из страха - а из-за реально единственно -правильного выбора пути - который Вечный Бог в своём развитии прошёл и пытаеться научить нас - так как мы захотели стать подобными Ему, знающими добро и зло. Вот это и будет жертва со стороны человека -если человек найдёт время учиться у Бога и сам будет испытывать все те принципы на себе - то и выйдет как золото - и золото софирское, это и есть самая большая жертва человека -учиться у Бога ,тем более что пример послушания есть - Иешуа ,до смерти на дереве позора, и это с ним и сделали тупые не образованные люди ,которые Бога боялись а не любили , и не хотели учиться от Него , потому и возлюбили тьму....

 Отправлено: 11.01.18 22:48. Заголовок: Ваш отец диавол Ин ..

цитата:

Ваш отец диавол Ин 8,44: “Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи”.

ДАВАЙТЕ РАЗБЕРЕМ:

1. То, что к диаволу применяется местоимение “он” не означает, что он является личностью. В Библии много примеров персонификации. Так в Пр 9,1 персонифицируется построившая себе дом “премудрость”, а в Рим 6 - грех - властелин и хозяин грешников (см. 2.3.5 “Принципы персонификации”). Человеческая похоть персонифицируется как обольстительная искусительница. Все согласны с тем, что грех и грешные наклонности персонифицируются, а потому не трудно представить, что эту “персону” стали называть “сатаной”, или же противником.

2. В этом месте не упоминается змей в Едеме.

3. Мы грешим из-за порождающихся в нас похотях (Мк 7,21-23; Иак 1,14; Иер 17,9). Настоящим диаволом является наше лукавое сердце - отец наших похотей и грехов. Таким образом “похоти отца вашего”, диавола, являются похотями нашего лукавого сердца - или же диавола.

4. Диавол - человекоубийца, но “никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей” (1Ин 3,15). А это означает, что диавол должен умереть. Ангелы же не могут умереть (Лк 20,35-36), ибо бессмертны, то есть, имеют жизнь вечную, в них пребывающую.

5. В наших комментариях по Мк 4,15 мы определили, что сыны диавола это те, кто повинуются своим злым похотям - или же настоящему диаволу.

6. “Вы делаете то, что видели у отца вашего”, или же диавола (ст 38). Иудеи никогда не верили в личность по имени “диавол”, а потому, когда Иисус говорил о том, что отцом их является диавол, то он использовал язык образов, понятный Его слушателям.

7. Диавол был их отцом потому, что они делали дела своего отца (ст 41) - т.е. продолжали “семейные” традиции.

8. Если диавол является человекоубийцей, то он не бессмертен, ибо в своем пояснении этого места Иоанн позже писал (как будто между написанием Евангелия и его Послания уже возникла потребность пояснения написанного): “никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей” (1Ин 3,15). Ангелы бессмертны (Лк 20,36), а это значит, что этот “человекоубийца” не был “павшим Ангелом”.

Обратите внимание на то, что “он лжец и отец лжи”. Иисус не говорит, что он был лжецом! Когда мы лжем, то лжем из-за диавола, ибо наши внутренние злые похоти побуждают нас лгать. Изнутри - не снаружи. Из перечисленного Иисусом в Мк 7,21-23 также упоминается и ложь, порождаемая не извне, а извнутрь человека. Диавол - “отец” лжи в том смысле, что она порождается внутри нас, где и обитает Библейский диавол.

“Когда говорит он ложь…” Когда кто-нибудь лжет, то за него лжет не сверхсущество, называемое диаволом и стоящее где-то рядом, лжет настоящий диавол, сам человек, его внутренние злые похоти. “Коварство”, или же ложь, исходит “извнутрь, из сердца человеческого” (Мк 7,21-22).

 Отправлено: 26.05.18 22:27. Заголовок: ИОВА 5:17 Блажен чел..

ИОВА 5:17 Блажен человек, которого вразумляет Бог, и потому наказания Вседержителева не отвергай,
18 ибо Он причиняет раны и Сам обвязывает их; Он поражает, и Его же руки врачуют.

А ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ, САТАНА?

 Отправлено: 26.05.18 22:27. Заголовок: ИОВА 5:17 Блажен чел..

ИОВА 5:17 Блажен человек, которого вразумляет Бог, и потому наказания Вседержителева не отвергай,
18 ибо Он причиняет раны и Сам обвязывает их; Он поражает, и Его же руки врачуют.

А ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ, САТАНА?