Отправлено: 28.02.17 01:21. Заголовок: ГДЕ ЖЕ ТРЕТИЙ??
ГДЕ ЖЕ ТРЕТИЙ??
Так учат Апостолы приносить благодарения Богу через Господа Иисуса Христа: (третьего не видим) 1 Тим.5,21 Пред Богом и Господом Иисусом Христом и избранными Ангелами заклинаю тебя. Видим, Апостол призвал во свидетели всех, кто был на Небе 1 Петра 4-11, Говорит ли кто, говори как слово Божье, служит ли кто, служи по силе, какую даст Бог, дабы во всём прославлялся Бог через Иисуса Христа, которому Слава и держава во веки веков, Аминь! (Бог и Христос-2) Иуды 1-25 Единому Премудрому Богу, - Спасителю нашему, через Иисуса Христа, Господа нашего, слава и величие, сила и власть, прежде всех веков, ныне и вовеки, Аминь. (Бог Спаситель и Христос Господь, двое) Рим.1-8, Прежде всего, благодарю Бога моего через Иисуса Христа,, Бога через Иисуса Христа. Где третий? Рим.14-26 Единому Премудрому Богу, через Иисуса Христа, слава во веки, Аминь! И еслибы бы была третья личность то ап. Павел непременно бы упомянул и её для славы. Ефес.5-20 Благодаря всегда и за всё Бога и Отца, во имя Господа нашего Иисуса Христа.- (Двое) Колос3-17 И всё, что вы делаете словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца. - Двое Филип.2, 8-9 Посему и Бог превознёс Его и дал Ему имя, выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса, преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних. Откр.5, 11-12 ,,И я видел и слышал голос многих Ангелов вокруг престола, и животных и старцев и число их было тьмы тем, и тысячи тысяч, которые говорили громким голосом: - Достоин Агнец закланный принять силу и богатство, премудрость и крепость, честь и славу, и благословение. И всякое создание, находящиеся на небе и на земле, и под землёю, и на море, и всё что, в них, слышал я, говорило: - Сидящему на престоле и Агнцу! – Благословение и честь, и слава, и держава во веки веков! – Двоим. Откр10 – 10-11 И восклицали громким голосом , говоря: - Спасение Богу нашему, сидящему на престоле и Агнцу. Двоим. Как они могли забыть о третьем? И все Ангелы стояли во круг престола и старцев и четырех животных; и пали пред престолом на лица свои, и поклонились Богу, говоря, Аминь! (а где же третий?) Исайя 42-8 ,,-Я Господь, это – Моё имя, и не дам славы Моей иному, и хвалы Моей истуканам. Исайя 48-11 Ради Себя, ради Себя Самого делаю это, - ибо, какое было бы нарекание на имя Моё! Славы Моей не дам иному!!!
Вывод:
- Слава принадлежит Богу Отцу и Сыну, - Иисусу Христу, А третьего – нет! Благодать и мир только от Бога и Иисуса Христа, а от третьего ничего нет. Колос 1-3 Благодать вам и мир от Бога Отца Нашего и Иисуса Христа. 1 фесс1-1 Благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа. 1Корин.1-3 Благодать вам и мир от Бога Отца и Господа Иисуса Христа. 2Кор.1-2 Благодать вам и мир от Бога Отца и Господа Иисуса Христа. Гал.1-3 Благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа. Третья личность нигде не упоминается. Ефес. 1-2 Благодать вам и мир от Бога Отца и Господа нашего Иисуса Христа. Где же третий? Фил1-2 Благодать вам и мир от Бога Отца нашего и господа Иисуса Христа. Откр1-1 Откровение, Иисуса Христа, которое дал Ему Бог… Матф16-27. Ибо, придёт Сын Человеческий во славе Отца Своего, с Ангелами Своими, и тогда воздаст каждому по путям его. А где же личность Дух Святой? Где третий?????
Отправлено: 10.08.17 01:13. Заголовок: Наталья. Этого сло..
Наталья.
Этого слова нет - ты права. Да и много чего нет, например:словосочетания "бессмертная душа" , "воплощение" еще чего-то там, это все богословы придумали для сокращения предложений... Это не страшно... Мне надо было кучу слов произнести чтобы передать то понятие, про которое можно было сказать одним словом... Поверь это проще... Мы в повседневности тоже пользуемся этим, и ниче, живем, например:тролейбус - это большая коробка с четырьма калесами и двумя "рожками", которые цепляются за провода,и в котором люди ездят и т. д. Что проще сказать? Одно слово или кучу слов? Видишь как я для тебя стараюсь? :)
Наталья в Библии описан самый-самый настоящий Отец и Иисус и Дух Святой. И крестится надо в ихнее имя. Слово Полубог я начал использовать, чтоб показать ваше несоответствие учению Писания. Нашим Спасителем и Жертвой и Ходатаем может быть лишь Божество на все 100% иначе жертва не состоятельна. И только Он может прощать грехи. И никогда неможет спасти творение... И это как раз и учит Писание. А большинство статей здесь учат заблуждению. Например, читал что Иисуса родила Мария от Иосифа, и это есть наш настоящий спаситель... Это же сколько надо грибов скушать, чтобы такое утверждать, и есть даже последователи... Почему Библии не верите? Разве там написано такое? А сколько дешевых сенсаций!
Самое интересное знаешь что? Есть книга, называется коран, там только учат поклонятся одному богу, и чтить пророка его. Библия, если взять все тексты учит о Одном Божестве, которое действует в трех Личностях. Иначе тексты как бы конфликтуют и надо будет вырывать из Библии чтобы подогнать под чтото другое по учению. Почему ты так уверена что евреи правду учат? Вся их история ветхозаветняя это сплошные отступления от Бога, Христа отвергли, ждут Мессию? Они Его не узнали... "пришел к своим, а свои не приняли..." Полезно будет тебе почитать книгу Даниила про" 70 седьмин для народа твоего" где также говорится о пришествии Мессии.
Отправлено: 10.08.17 01:46. Заголовок: Этого слова нет - ты..
цитата:
Этого слова нет - ты права.
а для чего выдумывать тогда...Ты и библию не знаешь вижу,а спорщик хороший.Читай внимательно Откр.22: 1 И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца. 2 Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева — для исцеления народов. 3 И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.
Бога и Агнца... а с католической троицей не лезь..Ты не соблюдаешь и Божий закон,о чем говориться в первой заповеди?Что с тобой говорить?
Псалтирь 138:7 Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? 8 Взойду ли на небо — Ты там; сойду ли в преисподнюю — и там Ты. 9 Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря, — 10 и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя.
«Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными».
А теперь вопросы: Как ты понимаешь вездесущность Бога если Отец и Сын-Агнец сидят на престолах? Как Вездесущного Духа Святого посадить на престол? Почему Давид говорит о Духе как о Вездесущем, а не о Всевышнем Боге, например? Как Дух может сконцентрироватся и сидеть на престоле, и быть в тот же час со всеми читающими Библию и молящимися "ходатайствуя воздыханиями неизреченными"?
И сразу ответ на" почему мы не молимся Духу Святому"
Как, милая моя Фея, мы можем молится, если не знаем "о чем молится" а только Дух Божий помогает нам, когда Те на престолах? Ему что "создавать вменяемые молитвы" Самому Себе? Это ты предлагаешь? Ты сама себе письма пишешь? Или смс ? Подумай хорошо...
Одновременно вопрос Ната - Ната: Как посмел Давид Вездесущим назвать не Всевышнего из Торы а Духа Божьего? Вы евреи и еврействующие упустили Бога-Мессию который говорил о себе- "прежде Авраама, Я-ЕСМЬ и сразу хватали каменья, побить Его... Идите к стене плача-поплачьте о вашей жестоковыйности... постоянно были бунтарями Богу... " остается дом ваш - пуст"... Троица - это обыкновенный термин, который обьясняет Божество действующее в трех личностях, к каждому из которых присуще по природе быть Богом. И это есть во всей Библии, объединяя все тексты. А иначий взгляд порождает враждующие тексты Библии. Почему ты не можешь понять, что термин Троица, это как тысячи других терминов, которыми мы пользуемся постоянно...
Понятия католической троицы отличаются от Библейской Троицы...
Отправлено: 10.08.17 10:14. Заголовок: Видно ты глубоко мыс..
Видно ты глубоко мыслящий человек Рома. Я своим ограниченным умом не могу достать глубины твоих измышлений. Единственная и главная проблема, что объект твоего познания изначально не натуральный, а искусственный. Придуманный людьми вдохновленными языческим мировоззрением. Ты питаешься химией, смакуя ее, желая извлечь из нее полезные вещества. При этом убеждая себя и других, что это полезный натуральный продукт. Исследуй и узнай откуда пришло в христианство учение о триедином. Как было сформировано и когда. И как оно проникло во все деноминации протестантского толка. А если точнее, язычество никогда не исчезало. Оно всегда переодевалась. Оно стало лжехристианством и всегда гнало и преследовало истину, которую хранила церковь в пустыне. (Церковь апостольского учения). Рим всегда пытался уничтожить ее, под видом обращения язычников. И всякой правдой и неправдой и насилием распространял своё учение, в том числе и троицу. А это чисто языческий образ бога. Только в современном христианстве получил другие имена. Поэтому сегодня все читают Писания, с прошитым под троицу образом. И не видят другого образа, натурального. Потому, что не могут. Мозг прошит догмай. Попробуй посмотреть без этих рамок. Другой образ открывается близкий к натуральному. Увидишь Всевышнего Такого Как Есть, настоящего. Единого, Истинного. Ин.17.3.
Серафим, Твои иллюстрации о мне, фальшивы по одной причине :Имея Бога и Полубога свидетельствуют о том, что не все тексты Писания тобой понимаются, тебе приходится им как-то "выкручивать руки" , особенно о Духе... Я так и не дождался от тебя трактовок текстов приведенных раньше. Не вешай ярлыков, это в этике - дурной тон...
У истоков нашей послепотопной цивилизации стоял праведный Ной, который знал Истинное Божество, действующее в Личностях. Он естественно учил этому своих детей... Правильно учил... Поймите это...Но люди чем дальше, тем больше отходили от этого правильного понятия, забывали истину и понимали это по своему... Поэтому и жертвы(убивая животных) и и понятия о "богах" они поняли и истолковали как многобожие...Поэтому многие истины о потопе, жертвах, и др. существуют в мифах и легендах многих народов... Язычество это искареженая, изуродованая древняя истина от Ноя праведного. И идолы были даже с тремя лицами и т. д., и змеи горынычи и др. И дьяволу это было выгодно. А Божество так и осталось по сей день:"сойдем, смешаем языки их" помните? "сотворим". ЭЛОХИМ (ИМ - множественнось, просто евреи монотеисты и поэтому трактуют наперекор, потеряв истину) Поэтому и Никодим не понимал якобы замысловатые фразы Христа о" Духе... где хочет" потому что был монотеистом, а Христос не мог сказать это просто, так к. речь шла о Личности. Поэтому и "хула....... не простится"так как это Личность...Христос всегда говорил простыми, понятными фразами где это было возможно... Но про Духа- Личность, не получится просто сказать, тем более еврею-монотеисту. Значит и Вы еще задаете вопрос вместе с Никодимом: А как это понимать? Чем Вы отличаетесь от многобожника имея Бога и Полубога?, докажете это масульнанину? Я же верю в Божество Писания, и ВСЕ тексты у меня не конфликтуют...
Отправлено: 10.08.17 13:38. Заголовок: Роман свадьба отклад..
Роман свадьба откладыветься,отвечай на вопросы.Тебе Ната задала,где в Библи есть троица?Покажи.
твой ответ,ничего не говорит,Бог вездесущь Своим духом,надо знать,у Него ,как и у тебя есть свой дух или у тебя нету его?Без духа мы мертвы.. [
цитата:
Псалтирь 138:7 Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? 8 Взойду ли на небо — Ты там; сойду ли в преисподнюю — и там Ты. 9 Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря, — 10 и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя.
«Дух Божий создал меня, и дыхание Вседержителя дало мне жизнь» (Иов 33:4).
Отправлено: 10.08.17 14:08. Заголовок: Рома. Какие тексты т..
Рома. Какие тексты тебя особо интересуют о Духе? Напомни . А то у меня нет много времени перечитывать перегруженные послания. А насчет этики. Ты сам так и наровишь уколоть своим остроумием, и всезнанием. Попроще будь, поскромнее. Бог ценит больше не наши знания, а отношения к людям. Помнишь апостол говорил, почитайте один другого выше себя. Такое поведение самовозвышения незрелостью пахнет. Прими как братскую помощь без обид.
Отправлено: 10.08.17 14:26. Заголовок: Если человек думает,..
Если человек думает, что он все понимает, то он остановился в своём развитии и постижении истины. Лучше когда больше вопросов чем ответов. А кто думает, что он все знает тот ничего не знает как должно быть. Если нас, что то раздражает, то причина прежде всего в нас. Нужно работать и над этим в себе. Это лучше, чем доказывать своё превосходство в познании.
Серафим Извини... Прочитав твое сообщение где треть его была направлена на меня, сложилось впечатление что ты переходишь на личности и пытаешься высмеять меня в илюстрациях . Если ты не вчитываешся в сообщения и не размышляешь о заданных вопросах, тогда смысл какой? Я обычно поцитатно отвечаю, а иногда так, но мои ответы на вопросы или аргументы, в том числе, указывают на то, что я уважаю собеседника. Для того чтобы задать конкретные вопросы надо знать немного о твоих верованиях... Бывает я использую слова: почтибог, полубог и т. д. не сочти за унижение тебя лично... Вчера я тебе много аргументов и вопросов приводил в нашей полемике. Ждал ответов. Там они есть. Добавлю еще: 1.Можна ли назвать Сына Единородным,Единственным,Исключительным, если есть уже проверенный способ как его "рожать"? Это же можно было даже использовать для спасения людей... У одного не получилось(согрешил поэтому не воскрес) так другого можна отправить. Почему именно такой вопрос? Потому что личность Сына в Божестве действительно уникальна и величественна, несравненно Выше чем что-либо и по статусу и т. д. А учитывая лютую ненависть сатаны особенно к Сыну, уверен на 100%, что это его почерк - унизить Сына. 2. Если Вы исповедываете что Дух Святой это сила, то как понять текст:
Деяния 10:38 как Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса превращается в: Деяния 10:38 как Бог силою и силою помазал Иисуса.
Еще текст:1Кор. 2:4 (5)
Если воспринимать эти тексты с позиции Дух Святой - Личность - нормальный текст понятно звучит... Вопрос: почему так несуразно получается по Вашему толкованию? Пока хватит, а то меня моя форумная невеста, наверное, заждалась :) Жду ответов...
Отправлено: 10.08.17 19:26. Заголовок: а то меня моя форумн..
цитата:
а то меня моя форумная невеста, наверное, заждалась :)
Она не заждалась,она ждет ответов,если они будут.???Это серьезныи вопросы,а не боловство.Бог за всем смотрит...потом мы каждый за себя ответим,как мы изучали или в Бога инрались.
Отправлено: 10.08.17 20:44. Заголовок: Нашим Спасителем и ..
цитата:
Нашим Спасителем и Жертвой и Ходатаем может быть лишь Божество на все 100% иначе жертва не состоятельна. И только Он может прощать грехи. И никогда неможет спасти творение... И это как раз и учит Писание. А большинство статей здесь учат заблуждению. Например, читал что Иисуса родила Мария от Иосифа, и это есть наш настоящий спаситель... Это же сколько надо грибов скушать, чтобы такое утверждать, и есть даже последователи... Почему Библии не верите? Разве там написано такое? А сколько дешевых сенсаций!
мне кажется что грибов как раз наелись те кто верит каждому слову своих христианских лжепастырей кормящих прихожан галлюциногенными мухоморами дабы они исправно носили деньги и приношения и не пытались размышлять и видеть правду. А что касается спасителя то это должен быть 100% процентный человек из такой же плоти и крови, иначе каков смысл спасения? Бог сказал первым людям "плодитесь и размножайтесь" Плоть от плоти, а ты говоришь о каком то чудном рождении которого нет в природе. Будет ли Бог противоречить сам себе? он свои законы и уставы не меняет, они на ВЕКИ! а если Иисус родился как мы все привыкли считать "непорочно" то он вообще изгой в обществе, его бы не пустили никуда и никогда и тем более в синагогу. Такие дети без отца считаются в еврейском обществе МАМЗЕРы, не имеющие права вообще ни на что. Но мы знаем что Иисус жил в семье священника Иосифа, добропорядочного и праведного который и был его родным земным отцом, Иисус по пророчествам должен был родиться от СЕМЕНИ Давидова а не какого то непонятного "непорочного" зачатия, как будто весь мир рожден в порочном зачатии. Зачатие ребенка оно само по себе непорочно, порочно оно будет тогда когда женщина изменила мужу и родила на стороне или вообще без мужа родила, вот тогда это порок и грех. Выходит Мария была блудница? и Бог выбрал её?))) а Иосиф вопреки своим убеждениям скрыл это, просто наврал синедриону взяв на себя великий грех. ЧУШЬ ПОЛНАЯ! зная менталитет евреев тогов ремени такого априори быть не могло и не было. Иисус настоящий человек, который явился миру, как спаситель, исполнил свою миссию и вознесся во славе.
цитата:
21 Ибо, как смерть через человека, [так] через человека и воскресение мертвых.
22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут, 1-е Коринфянам 15
Отправлено: 10.08.17 21:16. Заголовок: Привет ФЕЯ :) Я т..
Привет ФЕЯ :) Я так счастлив что свадьба не отменяется, а лишь откладывается :)
Ну а теперь будем искать Троицу... Думаем логически... так... если предположить, что Троица что-то важное, великое в Писании, значит, по логике, она должна обозначаться каким-то звучным и точным словом, например: ИСТИНА!!! Ну как, тебе Фея? Нравится слово? Ищем... Долго ищем... Упорно ищем... Нашел!!! 1.Личность-Всевышний Бог Отец Вседержитель: Иеремия 10:10 А Господь Бог есть ИСТИНА!!!!!!! Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать негодования Его.
2. Личность- Сын Божий Иисус Христос. Агнец:
От Иоанна 14:6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и ИСТИНА!!!!!!! и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
К Ефесянам 4:21 потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, — так как ИСТИНА!!!!!! во Иисусе, —
3.Личность- Святой Дух, Дух Божий:
1-е Иоанна 5:6 Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о Нем, потому что Дух есть ИСТИНА!!!!!!! .
Все Фея, ты удовлетворена?
От Иоанна 8:32 и познаете ИСТИНУ, и ИСТИНА сделает вас свободными.
Вот это и есть одно БОЖЕСТВО... где Сын добровольно подчиняется Отцу, Дух Святой добровольно подчиняется и Отцу и Сыну... Едины по характеру, намерениям и природе. Где средоточие - любовь истинная... от вечности... А Бог монотеистов никогда не может иметь любви от вечности разве что к себе. Что называется простым словом - эгоизм... А эгоизм нам кто принес??? Правильно!
Цитата моей невесты форумной: Бог вездесущь Своим духом,надо знать,у Него ,как и у тебя есть свой дух или у тебя нету его?Без духа мы мертвы Вот-вот, правильно милая Фея, но никогда дух не может отделится от личности и блуждать... почему-то все от кого отделяется дух - дохнут... А Отцу это и не надо, Он восседает на престоле, в сиянии страшно прекрасной славы, и лица Его никто, никогда не видел... И в Божестве есть Дух Божий, который Вездесущ по своей природе, проникая и глубины Божии, и помогая нам молиться... Подумай сама, как это получается по твоему мнению о духе Отца:Отец вынуждает своим духом(который в нем) себе же молитвы и хвалу возносить! Грустно и печально такое слышать... Типа сам себя удовлетворяет... Это не так,миленькая...И не протився мне, будущему мужу:)
А текст псалма это о Духе Божием Вездесущном ... Личность под номером 3. И поэтому это были песни(псалмы) пелись для хвалы Богу написаны под вдохновением - как и молитвы "воздыханиями неизреченными"
Отправлено: 10.08.17 21:25. Заголовок: Ната-ната что Вы ис..
Ната-ната что Вы исповедуете? И какой Вы конфессии... Поймите правильно, я спрашиваю для того лишь чтоб понять как точнее Вам отвечать,а не для праздного любопытства... А то я уже растерялся или Вы еврей(ка) защищающая Тору и про Новый Завет Вам не говорить даже, или... незнаю...
Отправлено: 10.08.17 21:38. Заголовок: Наталья. Этого слов..
цитата:
Наталья.
Этого слова нет - ты права. Да и много чего нет, например:словосочетания "бессмертная душа" , "воплощение" еще чего-то там, это все богословы придумали для сокращения предложений...
Правильно Рома, это богословы придумали, влили в истину язычество, языческих Богов, Серафим правильно тебе ответил. А вот сам то Всевышний всё открывает "рабам своим пророкам", а с троицей одни догадки и намеки, ты считаешь что Творец в библии намекает на троицу? а зачем ему намекать? если бы это имело место быть оно бы было озвучено прямо, Всевышний не лжет и не хитрит как алах у мусульман "самый хитрый из всех хитрецов" ))) зачем ему подмигивать и намекать ))) в бытие четко описано мироздание, для людей то то и то то, для животных то то, и "ангелам не поклоняйтесь и не служите им а только лишь Отцу одному" где троица? где этот трехголовый змей горыныч? Покажи
Рома, какая разница какой я конфессии? раньше я тоже смотрела в рот пасторам АСД, и верила им беспрекословно, раз так сказали умные люди значит так и есть, но за много лет моего пребывания в лоно асд мне никто не смог объяснить что же такое троица и откуда она взялась. Вот благодарность интернету что я наконец то поняла этот тотальный обман. Сейчас я вообще ни к кому не принадлежу, не считаю нужным, поскольку все эти религии разделяют людей зомбируя их идеями за которые люди готовы и убивать и головы резать. Мне важнее правда, а не намеки пастырей и богословов. И уж если на то пошло, то и в самой библии написано "спасение от иудеев", значит корень искать нужно в торе, у евреев и т.д. ....
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1156
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
