АвторСообщение



Сообщение: 118
Зарегистрирован: 30.06.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.17 01:21. Заголовок: ГДЕ ЖЕ ТРЕТИЙ??


ГДЕ ЖЕ ТРЕТИЙ??

Так учат Апостолы приносить благодарения Богу через Господа Иисуса Христа: (третьего не видим)
1 Тим.5,21 Пред Богом и Господом Иисусом Христом и избранными Ангелами заклинаю тебя. Видим, Апостол призвал во свидетели всех, кто был на Небе
1 Петра 4-11, Говорит ли кто, говори как слово Божье, служит ли кто, служи по силе, какую даст Бог, дабы во всём прославлялся Бог через Иисуса Христа, которому Слава и держава во веки веков, Аминь! (Бог и Христос-2)
Иуды 1-25 Единому Премудрому Богу, - Спасителю нашему, через Иисуса Христа, Господа нашего, слава и величие, сила и власть, прежде всех веков, ныне и вовеки, Аминь. (Бог Спаситель и Христос Господь, двое)
Рим.1-8, Прежде всего, благодарю Бога моего через Иисуса Христа,, Бога через Иисуса Христа. Где третий?
Рим.14-26 Единому Премудрому Богу, через Иисуса Христа, слава во веки, Аминь! И еслибы бы была третья личность то ап. Павел непременно бы упомянул и её для славы.
Ефес.5-20 Благодаря всегда и за всё Бога и Отца, во имя Господа нашего Иисуса Христа.- (Двое) Колос3-17 И всё, что вы делаете словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца. - Двое
Филип.2, 8-9 Посему и Бог превознёс Его и дал Ему имя, выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса, преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних.
Откр.5, 11-12 ,,И я видел и слышал голос многих Ангелов вокруг престола, и животных и старцев и число их было тьмы тем, и тысячи тысяч, которые говорили громким голосом: - Достоин Агнец закланный принять силу и богатство, премудрость и крепость, честь и славу, и благословение. И всякое создание, находящиеся на небе и на земле, и под землёю, и на море, и всё что, в них, слышал я, говорило: - Сидящему на престоле и Агнцу! – Благословение и честь, и слава, и держава во веки веков! – Двоим.
Откр10 – 10-11 И восклицали громким голосом , говоря: - Спасение Богу нашему, сидящему на престоле и Агнцу. Двоим. Как они могли забыть о третьем? И все Ангелы стояли во круг престола и старцев и четырех животных; и пали пред престолом на лица свои, и поклонились Богу, говоря, Аминь! (а где же третий?)
Исайя 42-8 ,,-Я Господь, это – Моё имя, и не дам славы Моей иному, и хвалы Моей истуканам. Исайя 48-11 Ради Себя, ради Себя Самого делаю это, - ибо, какое было бы нарекание на имя Моё! Славы Моей не дам иному!!!

Вывод:

- Слава принадлежит Богу Отцу и Сыну, - Иисусу Христу, А третьего – нет! Благодать и мир только от Бога и Иисуса Христа, а от третьего ничего нет.
Колос 1-3 Благодать вам и мир от Бога Отца Нашего и Иисуса Христа.
1 фесс1-1 Благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа.
1Корин.1-3 Благодать вам и мир от Бога Отца и Господа Иисуса Христа.
2Кор.1-2 Благодать вам и мир от Бога Отца и Господа Иисуса Христа.
Гал.1-3 Благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа. Третья личность нигде не упоминается.
Ефес. 1-2 Благодать вам и мир от Бога Отца и Господа нашего Иисуса Христа. Где же третий? Фил1-2 Благодать вам и мир от Бога Отца нашего и господа Иисуса Христа.
Откр1-1 Откровение, Иисуса Христа, которое дал Ему Бог…
Матф16-27. Ибо, придёт Сын Человеческий во славе Отца Своего, с Ангелами Своими, и тогда воздаст каждому по путям его.

А где же личность Дух Святой? Где третий?????


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 150 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.17 18:22. Заголовок: О-о-о!!! Ты таки пр..


О-о-о!!! Ты таки пришла! :)
Зачем ты меня преследуешь??? :) Влюбилась? ;) Тогда так и скажи, может и поженимся - я не женат:)

Фея, я теперь понял почему ты такая злая, ты же взяла себе ник из персонажей языческих верований. Поэтому тебя нужно срочно баптистить :) И таки надо, не отказывайся и будь послушной девочкой, чтобы смирилась чуть,и не обзывала больше никого...

Милая Фея, знаешь что печально? Щас я тебе скажу на ушко, чтоб другие не слышали... А как раз то, что я не отвергаю этих всех стихов, и за тобою эти стихи повторю и потом еще раз и еще раз повторю... "А почему? - спросишь ты-я же их против тебя собирала "
А потому, что я поэтому и остаюсь на позициях тринитаризма, т. к. я верю в Всемогущего, Всесильного, Верховного, Отца Небесного в том числе. Видишь ли в чем изюминка заключается, что этот взгляд на Единое Божество заключает в себе ВСЕ тексты Писания без исключения...

Но если я щас начну тебе задавать вопросы и указывать на тексты, так ты начнешь плакать и обидешся на меня... Поэтому давай лучше дружить...



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 08.08.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.17 18:30. Заголовок: В Евангелии, по утв..


В Евангелии, по утверждению Эразма Ротердамский, авторитетного богослова и переводчика НЗ, который пользовался "tekstus receptus", слово Бог применяется исключительно к Отцу. Из за этого св. престоле заставлял его переиздавать свои труды с их поправками. И если внимательно читать Писания НЗ , то видно, что все апостолы в начале каждого своего послания определяют кого они называют Богом, а кого нет. 1Петр.Гл.1 Ст. 2 по предведению Бога Отца, при освящении от Духа, к послушанию и окроплению Кровию Иисуса Христа: благодать вам и мир да умножится. Гл.1 Ст. 3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, по великой Своей милости возродивший нас воскресением Иисуса Христа из мертвых к упованию живому,.
1Кор.Гл.1 Ст. 3 благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа.

Гал.Гл.1 Ст. 1 Павел Апостол, избранный не человеками и не через человека, но Иисусом Христом и Богом Отцем, воскресившим Его из мертвых,
1Ин.Гл.1 Ст. 3 о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.
Иуд.Гл.1 Ст. 1 Иуда, раб Иисуса Христа, брат Иакова, призванным, которые освящены Богом Отцем и сохранены Иисусом Христом:
Еврей грека поймет.. а греку сложно разное мировоззрение и подход к пониманию. А жаль.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.17 18:36. Заголовок: Уважаемая Фея, Ты в..


Уважаемая Фея,
Ты все-таки хочешь чтобы я тебе отвечал(разбив на цитаты) на твои приведенные стихи, или тебе не интересны ответы, а главное меня "наказать"

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 24
Зарегистрирован: 07.07.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.17 19:03. Заголовок: Замудренные догмы о ..



 цитата:
Замудренные догмы о Боге и Его природе только уводят от простоты Евангелия.


вот вот, согласна на все 100

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.17 20:02. Заголовок: Уважаемый Серафим. ..


Уважаемый Серафим.
Почему я должен верить именно этому переводчику, одному из сотен ему подобных? И главное, Вы мне это пишете как будто я не верю в Отца миров как в Бога...
Мне трудно Вам отвечать т. к. я не знаком во что Вы верите, кто для Вас Иисус(природа его), тоже и о Духе Святом...
Предположим, Вы правы и Бог только Отец. Промолчу про то сколько текстов надо удалить, но Библия стала бы тоньше... а скажу лишь то, что если бы Иисус небыл бы Богом в самом что ни есть смысле... то жертва не состоялась бы и нам всем землянам пришлось бы умирать без надежды... Сатана, как клеветник, был бы первым кто позорил бы Бога Всевышнего на чем свет стоит..." Зачем ты отдаешь это сотворенное существо на смерть?Что это даст? Чем это оно может помочь от приговора небесного Закона" Почему я должен думать что это поможет спасти людей вырвав их у меня? Они мои, Это Ты их хочешь у меня украсть. Я говорил что ты Боже несправедлив и это так и оказалось, смотрите ангелы и небожители как Бог заставляет сотворенное существо гибнуть, ради причудливых приказов Бога"
Вот это лишь 1000-ая часть была бы от клеветы на Бога. Но это была бы правда...
ВЕЛИЧИЕ НЕБА, БОГ - СЫН, ЗАКОНОДАТЕЛЬ (абсолютно равный Богу - Отцу во всем) "не почитавший хищением быть равным с Богу" сошел с небес... Только поэтому сатана заткнулся и был обескуражен и можно сказать принял "правила игры" думая погубить Иисуса, которого люто ненавидел. На никакой другой вариант сатана бы даже не соглашался, а клеймил бы Творца и позорил бы его дальше перед небожителями... Все живые существа во вселенной изумленно смотрели, как Величие Неба мыл грязные ноги грешников и своему предателю... А потом они увидели как творение(сатана и люди) убивают своего Творца... Все были потрясены не передать словами... Поэтому сатанинская клевета на Бога недостигла своей цели. Все ангелы и небожители увидели, что он лжец и убийца...

ВЕРХОВНЫЙ БОГ ДАЛ НЕБЕСНЫЙ ЗАКОН И ТОЛЬКО ОН МОГ БЫТЬ ИСКУПИТЕЛЕМ ПОДЗАКОННЫХ... Все другие варианты просто не достигали бы цели...


1Петр.Гл.1 Ст. 2 по предведению Бога Отца, при освящении от Духа, к послушанию и окроплению Кровию Иисуса Христа: благодать вам и мир да умножится
Спасибо за этот текст в Вашем сообщении... Поэтому мы и читаем сейчас такие приветствия и крестимся в воде Во имя Отца и Сына и Святого Духа... Заметьте "во имя" , а не "имена"
А было бы по Вашему, так было бы как в масульман(поинтересуйтесь) и никак не иначе...


Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 446
Зарегистрирован: 14.06.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.17 23:41. Заголовок: ЭТО ПЕРЕВОД ВАТИКАНА..



 цитата:
ЭТО ПЕРЕВОД ВАТИКАНА..



Не зная автора строк ,Вы не можете знать,что он вкладывал в понятие"Священное Писание" и ни какой самый точный перевод не поможет...


 цитата:
Хош-не хош, но я вынужден согласится ,что есть тексты где сказано что Дух Святой и Личность и кроме того, даже Бог...


Бывают такие моменты в жизни,что ощущаешь присутствие Бога,особенно когда собираешься вместе с другими верующими взыскать Бога ,получить от Него наставление и направление как жить дальше в такой тьме,в мире тьма кромешная ,в церкви проблемы,люди не хотят не во что вникать,ходят в церковь для галочки,а если имеешь другое понимание,то бунтарь ,все должны покоряться чуть ли не беспрекословно пастырю,пастырь не ошибается...и вот в такие моменты ,когда Бог касается ,утешает..как-то не думаешь был ли это Иисус или Бог ,касался Бог Духом своим или энергией...ясно одно ,что это был Бог и что Он с тобой и никогда не покинет.... это сейчас нынешнее христианство впало в богословие,в религиозные споры теологические....а все потому что нет силы Божьей,нет власти апостольской освобождать людей от рабства греха и религиозности,поэтому выгодно спрятаться за спорами богословскими и сидеть годами в интернете....
Огромное спасибо,Рома, за мысли вслух,за искренность и открытость,истинно Бог поступает с искренними искренне,с лукавыми по их лукавству..да поможет тебе лично получить от Бога откровение и подтверждение,чтобы не просто люди убедили,а Бог открыл..


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.17 07:42. Заголовок: Спасибо Валерия:) ..


Спасибо Валерия:)

Смотрел на твою картинку под ником...
... может она и не характеризует твое теперешнее состояние, но все-же пожелание мое тебе будет на вид немного символичным...
Чтобы разбежались тучи, засияло солнце на красивом синем небе, а на "выжженой" земле, появилась зеленая трава и шикарные цветы...


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 08.08.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.17 10:54. Заголовок: Жертва. Должна быть ..


Жертва.
Должна быть полной.
Абсолютной.
Должна умереть полностью, а не частично.


У троицы не может быть такой жертвы.
Может ли умереть бессмертная личность.
Нет. Если только сьимитировать. Смерть Христа была настоящей или имитацией?
Подлинной или сыгранной?.
Он умер весь или наполовину?
Человеческое умерло, а божественное нет, т.к. не может умереть по сути?

Три равносущных существа, не могущих умереть, т.к. каждая является бессмертным, обыграли сцену жертвы для вселенной послав одного из них, показать подобие смерти. В чем жертва?
В уничижении только?
Где Евангелие?
Тогда смерть Христа это ложь, т.к. не является подлинной.
Нет смерти нет и воскресения. 1Кор.15 Ст. 3 Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию, Гл.15 Ст. 4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию, Гл.15 Ст. 14 а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша.
Где Евангелие записанное в словах;
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного?
Очевидно его нет в триликом божестве.
В чем жертва Отца отдающего Сына на смерть, который по сути умереть не может?
Какой здесь риск?
Это обман.
Кого может устроить такая жертва?
Сатане рот не закроешь таким подлогом.
Отдавать то, что всегда тебе вернется и пропасть не может, это не дар Любящего Бога .
‌Жертва в том, что Любящий Отец, имеющий Единственного Сына, Рожденного от Отца Кол1 Ст. 15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;(1Ин.5 Ст. 1 Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него.)
‌Сына, имеющего природу Отца, т.к. рожден от Него, и зависящий от Него во всем.
‌Сына, могущего умереть, в отличается от Отца, т.к. не является Всевышним и Безначальным.
‌Сына Которому отдано все по наследству,
Евр.1 Ст. 2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил. Который стал Основателем и Создателем мира.
Кол.1 Ст. 16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
‌Сына , Который является полной копией Отца. Имеет всю полноту Бога телесно.
‌Сына уникального по своей природе, статусу и миссии. На котором основано мироздание.
‌Этого Сына Отец мог потерять навсегда. И нас вместе с Ним.
‌Но это был единственный путь. Очень рискованный и опасный. К тому же реальный и не наигранный.
‌Когда Авраам это понял, принося Исаака в жертву, то приблизился к Богу насколько это возможно человеку. Поэтому и назван другом Всевышнего.

‌Бог во Христе открыл нам, что в каждом человеке заложен безграничный потенциал постижения Безграничного.
‌Возможность стать детьми Всемогущего, через осознание своего родства с Ним. 1Ин.3 Ст. 1 Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими. Мир потому не знает нас, что не познал Его.
Гл.3 Ст. 2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.

Каждый может быть домом Божьим, храмом Его.
‌достичь воскресения через познание Любви Божьей явленной через Иисуса Сына Божия.
В этом благая весть для нас.


Может я не совсем правильно понимаю евангелие.?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.17 21:11. Заголовок: Здравствуй Серафим...



Здравствуй Серафим.
Меня с тобой после таких дисскусий и таких вопросов можно будет представлять на степень богословскую...
Я обычный прихожанин, никакого "высокого" служения у меня нет...
Цитата:
Жертва.
Должна быть полной.
Абсолютной.
Должна умереть полностью, а не частично.
У троицы не может быть такой жертвы.

Первая часть фразы - правда, да и аминь.
Вторая часть фразы-несовсем.
Третья- неверна.

Тут чуть-чуть акценты неправильно расставлены...
1.Жертва - да, "без пятна и порока" - помнишь? А не кто нибудь из стада. Это очень важно, даже архиважно для понимания статуса жертвы ...
И как раз этим требованиям соответствует Иисус как Абсолют- Бог открытый ТОЛЬКО в Троице. Только Законодатель мог это сделать, Который никому ничего не должен,( а добровольно воплотился и всегда таким останется навеки - пожертвовал статусом ради нас) ...Все остальное творение- должно(!) исполнять Закон Небесный. А что может дать в жертву антитринитаризм? ... творение..., а в лучшем случае - полубога или почтибога... ЭТА ЖЕРТВА НЕСОСТОЯТЕЛЬНА ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ. Подумай про это, как-то на досуге...

2 . Почему-то все антитринитарии желая "загнать на скользское" делают ударение на вопросах воплощения и моментах смерти жертвы... Павел говорит что это тайна: 1-е Тимофею 3:16 И беспрекословно — великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
Я действительно не богослов. Поэтому, могу лишь сказать свое взгляд (раз это тайна воплощения и умирания). Может я еще "доросту" позже... Если смотреть, на результат что эта жертва принята была, значит эта "тайна" сработала... Мое мнение базируется на том, что над грешниками "висит" закон Божий(Декалог) требуя их смерти (пролития крови). Чтоб нас спасти от приговора закона Иисус воплотился(божественная и земная плоть слились-"тайна"). И уже никогда, даже будучи на Новом Небе и Земле Иисус не расстанется с плотской природой(жертва) имея, при этом и "всю полноту Божества телесно" . При смерти умерла только плотская природа Иисуса, а божественная нет, а оказалась в ловушке- "оковах смертных""в темнице". И сатана желал оставить Его "узником" навсегда. Смерть просто не смогла распостранится на всю природу - так как, Иисус никогда не согрешал, ... , после 3 дней Он был воскрешен-освободился от "темницы". Все эти процессы-тайна великая и Бог про это не распостранялся особо.Но по какой-то причине я должен на этот вопрос ответить, хотя мне еще не отвечали никогда и ни разу даже на простые вопросы...
Цитата:
Три равносущных существа, не могущих умереть, т.к. каждая является бессмертным, обыграли сцену жертвы для вселенной послав одного из них, показать подобие смерти. В чем жертва?
В уничижении только?
Где Евангелие?
Причем здесь обыграли? При чем здесь подобие? У Них хоть было кого послать, согласись, это немаловажно... У некоторых и этого нет...
Есть такая поговорка:за деревьями и леса не видно... Это как раз про эту цитату...
Вовсе не в смерти заключалось все.
А в том что ТВОРЕНИЕ ПОДНЯЛО РУКУ НА СВОЕГО ТВОРЦА... Разве ты не знал? Неужели ты не знаешь что мы(земляне) сейчас зрелище(арена) для всех непавших миров? Вот это является по настоящему важнейшим. Позор всей этой ситуации с грехом заключается в невиданной наглости и дерзости сотворенного существа! А не что-то другое. Такого никогда небыло во вселенной... сатана столько наклеветал на Всевышнего, что надо было раскрыть суть этого восстания... Если бы сатана был "няшка" как он себя пропагандировал, он точно даже не трогал Христа. Только от лютой ненависти он издевался, мучил а потом повесил на древе умирать, чем себя разоблачил...Я так думаю, у сатаны был шанс и этот шанс осуществился лишь если бы Христос согрешил хоть раз. И это был шанс заключить "живое божественное неумираемое" существо Христа в умершем теле в гробнице навеки... Радости у дьявола было бы немеряно... Но история пошла не так... Иисус очень рисковал спасая нас(готов на жертву) . Поэтому это было показательно для всех - какой характер у Бога, а какой у сатаны. И это надо было для того, чтобы никогда больше грех не повторился... Это надо для Вселенной... Но любовь Божья в том еще раскрыта, что Он не относится к нам как к отработанному материалу,а желает нас спасти , Сам навеки заключая себя в плоть людскую, что само по себе является сильным унижением для Законодателя Иисуса, чтобы к нам приблизится для спасения...Вот тебе и Евангелие, держи... А мог бы просто показать небожителям какой разврат происходит на земле, сказать:"Все видели, что это плохо?" А потом одной ослепительной вспышкой покончить с Землей и сатаной... И не ищи мистики в смерти. Смерть в Библии не содержит ни капли мистицизма, а очень проста по сути. Закон требовал пролития крови? Была пролита кровь? Что тебе не хватает? Скажу тебе даже что и сам человек может рассчитаться за грех и не надо никого! Надо просто умереть и все - рассчитался. Вот только жить хочется... очень хочется... Если через плоть Адама все пострадали, то почему плоть безгрешного Христа хуже для нас,и нужно еще чего-то большего чем плоть для жертвы ? Показатель что все было достойно уплачено - воскресение Иисуса.Значит все там было по "чесноку".
Цитата:
Тогда смерть Христа это ложь, т.к. не является подлинной.
Нет смерти нет и воскресения.
Ну можешь неверить... Кто тебя заставляет? Воскресение было, что тебе еще нужно? Почему ты уперся рогом и требуешь от меня "многого" , а сам избегаешь отвечать на мое "малое"?
Цитата:
Отдавать то, что всегда тебе вернется и пропасть не может, это не дар Любящего Бога .
Жертва в том, что Любящий Отец, имеющий Единственного Сына

Ты хоть соображаешь что написал?
А разве у тебя учение в этом вопросе другое? Я, правда, до сих пор незнаком с твоим учением(не знаю кто ты) . Но читай: в твоем понимании, твой Сотворенный или Почтибог тоже не навсегда в могиле остался лежать, а воскрес, через три дня... ВСЕГО НАВСЕГО ТРИ ДНЯ!!! А потом воскрес. В чем потеря? Нет потерь... Так почему ты тут драму закатал по этому вопросу... Это грустно такое от тебя читать...
Я по всему тексту отвечал, чем жертвовал Иисус-Сущий, поищи и подумай, а потом сравни чем рисковал твой Смертный бог... РАЗЛУКА НА ТРИ ДНЯ, А ПОТОМ АБСОЛЮТНО ТАКОЙ И ОСТАЛСЯ после воскресения...
Цитата:
Сына, могущего умереть

Это сотворенное подзаконное существо... Ангел. И не более того. Никогда, не могущее быть Жертвой по определению...
"кому из ангелов говорил Бог" - помнишь?
"престол твой Боже" там же.
Смертный Бог на престоле? Нет такого в Писании...


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.17 22:09. Заголовок: Серафим 1.В чем смы..


Серафим
1.В чем смысл жертвы в твоем понимании :
Отец делает Смертного бога, посылает его в мир Его там убивает смертный сатана и через 3дня Отец пересотворяет Смертного бога.
Это здесь Смертный бог ничегошеньки не. потерял, каким был таким остался... А если допустим, и остался с людьми, так ничего страшного, немного человек святой был умален перед ангелами...
2.Такой же и тебе вопрос разве это не фарс?
Отец с легкостью может да хоть прозапас наклонировать себе таких полубогов... Как ангелов.
А в Троице никогда такой номер не пройдет. Там Сын действительно Единственный в полном смысле этого слова. Подумай про эту разницу...
3.Потеря статуса из Троицы в люди-почти непостижимо огромная, а что твой потерял?
4.Хоть Иисус и был бессмертным, он рисковал оказатся живым заключенным во тьме смертной вечным пленником дьявола. И если сатана получил власть над землей, введя в грех Адама, так как ты думаешь дальше могли развится события во Вселенной? Риск был огромным. А что в твоем случае? Отцу можно было просто пересотворить Полубога и всего делов. Нет риска. А предыдущий просто не воскрес (если, допустим, согрешил)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 27
Зарегистрирован: 07.07.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.17 23:21. Заголовок: Роман, а найди в биб..


Роман, а найди в библии слово ТРОИЦА? может мы все слепые? может Иешуа где то говорил Я сын Бога значит полуБог, Отец - Бог, и третья наша голова на одном теле это Дух святой. Не напоминает ли тебе это змея горыныча с тремя головами имеющему одно туловище. Может все же троица пришла из язычества? но никак не из библии, евреи никогда не проповедовали троицы, ни Авраам ни Иаков ни апостолы, у них и понятия такого не было НИКОГДА! единственно чего они ждали по пророчествам то это МЕССИЮ, Машиаха, человека! потому что только человек мог искупить человечество, 100 процентный человек из плоти и крови! который был обещан в пророчествах древних, и ни о какой троице и полубогах мыслей даже не было. Ибо Бог один. " Я есмь," "Не служи и не поклоняйся иным богам" а троица нас толкает на поклонение человеку из плоти Иисусу умаляя значение самого Творца. Сам Иисус никогда не молился ни духу , ни сам в себя, но обращался к Отцу небесному, который и есть Всевышний Творец вселенной. Поклоняться кому то кроме Всевышнего это самый большой грех ну равный самоубийству.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.17 23:35. Заголовок: Серафим И еще одно....


Серафим
И еще одно... Если даже допустить и предположить, что твой "могущий умереть" бог подходит для жертвы за людей, ему для этого даже воплощатся - навеки сшиватся с плотью человека, не нужно было... разве это не очевидно? Он и так был бы смертным! Просто взял бы вид человека и хватит...
Для Бога из Троицы это воплощение-единственный способ стать смертным (только по плоти) , других нет, и поэтому Библия именно так написана - и мы так и читаем"Бог (Он) явился во плоти" (Богочеловек) и вся история о воплощения перед глазами в Евангелиях...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 08.08.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.17 23:48. Заголовок: Первое послание к Ти..


Первое послание к Тимофею 3:16
•Да, бесспорно, велика тайна нашего богопочитания: это Тот, кого Бог явил в человеческом теле, кого Дух оправдал, кого видели ангелы, о ком возвестили народам, в кого поверили в мире и кто вознесен был во славе. (Современный РБО)
•καὶ ὁμολογουμένως μέγα ἐστὶν τò τη̃ς εὐσεβείας μυστήριον ὃς ἐφανερώθη ἐν σαρκί ἐδικαιώθη ἐν πνεύματι ὤφθη ἀγγέλοις ἐκηρύχθη ἐν ἔθνεσιν ἐπιστεύθη ἐν κόσμω̨ ἀνελήμφθη ἐν δόξη̨ (Оригинальный текст)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 28
Зарегистрирован: 07.07.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.17 00:02. Заголовок: Одним из самых страш..


Одним из самых страшных грехов против Всевышнего является идолопоклонство. Идолопоклонство основывается на вымышленном божестве, которому поклоняются как источнику жизни и благополучия.
Что говорит ТаНаХ о том, когда люди пытаются представить себе Бога через свои фантазии:

18 Итак кому уподобите вы Бога? И какое подобие найдете Ему?
19 Идола выливает художник, и золотильщик покрывает его золотом и приделывает серебряные цепочки.
20 А кто беден для такого приношения, выбирает негниющее дерево, приискивает себе искусного художника, чтобы сделать идола, который стоял бы твердо.
21 Разве не знаете? разве вы не слышали? разве вам не говорено было от начала? разве вы не уразумели из оснований земли?
22 Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней – как саранча [пред Ним]; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья. (Ис.40:18-22)

Сегодня люди считают, что Бог, чтобы спасти мир, стал человеком. На основании чего делаются такие заявления? На основании вымыслов людей, далеких от учения ТаНаХ.

Дерево, может быть Богом? – нет. А Бог может быть деревом? Ведь дерево можно срубить. Если срубить дерево, то таким образом можно убить превращенного в дерево Бога. Абсурд? Но именно это сегодня исповедуют люди, считающие что Бог, стал своим же творением, превратившись в смертного человека.

Может человек быть Богом? – Конечно, нет. А может ли Бог быть человеком?

Кто придумал идею о том, что чтобы спасти мир, Бог должен непременно стать, своим творением совмещая в этом творении две природы – природу Бога и природу человека. Согласно учению христианского богословия люди убили Бога, убив человека!!!

До какого безумия только не доходят люди в своих вымыслах и заблуждениях.

Что говорят о Боге евреи, принявшие Йешуа Мессией:

16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.
(1Тим.6:16)

Можно ли убить Бога, который один и единственный имеет бессмертие. Добраться до него никто из людей не может, чтобы причинить ему вред своим оружием. Бога не просто невозможно убить, к Нему невозможно добраться, чтобы убить Его.

Нигде, ни у какого Танахического пророка мы не встречаем учение о том, что Всевышний должен был превратиться в человека. Поэтому, те, кто считает, что Бог превратился в человека и был убит людьми – верят в вымыслы людей и участвуют этим в их тяжких преступлениях.

25 Кому же вы уподобите Меня и с кем сравните? говорит Святый.
26 Поднимите глаза ваши на высоту [небес] и посмотрите, кто сотворил их? Кто выводит воинство их счетом? Он всех их называет по имени: по множеству могущества и великой силе у Него ничто не выбывает. (Ис.40:25,26)

Можно ли считать Богом того, кто умер и нуждался в восстановлении жизни? Обязан ли Бог умирать за преступления Своего творения? Человек ввел в мир грех, потому он и ответственен за это, а раз так, то только он и может исправить свое положение. Бог же не обязан превращаться в Свое творение, чтобы умереть за преступление людей. Это вымыслы людей, не знающих ни Законов Торы, ни Законодателя Торы.

5 Кому уподобите Меня, и [с кем] сравните, и с кем сличите, чтобы мы были сходны?
6 Высыпают золото из кошелька и весят серебро на весах, и нанимают серебряника, чтобы он сделал из него бога; кланяются ему и повергаются перед ним;
7 поднимают его на плечи, несут его и ставят его на свое место; он стоит, с места своего не двигается; кричат к нему, – он не отвечает, не спасает от беды.
8 Вспомните это и покажите себя мужами; примите это, отступники, к сердцу;
9 вспомните прежде бывшее, от [начала] века, ибо Я Бог, и нет иного Бога, и нет подобного Мне.
(Ис.46:5-9)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 08.08.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.17 00:14. Заголовок: В оригинальном текст..


В оригинальном тексте слово Бог вообще отсутствует. И оправдан в духе, а не духом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 150 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 42
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Возрождение «Трезвая Украина» Знай ПРАВДУ!