Отправлено: 28.02.17 01:21. Заголовок: ГДЕ ЖЕ ТРЕТИЙ??

ГДЕ ЖЕ ТРЕТИЙ??

Так учат Апостолы приносить благодарения Богу через Господа Иисуса Христа: (третьего не видим)
1 Тим.5,21 Пред Богом и Господом Иисусом Христом и избранными Ангелами заклинаю тебя. Видим, Апостол призвал во свидетели всех, кто был на Небе
1 Петра 4-11, Говорит ли кто, говори как слово Божье, служит ли кто, служи по силе, какую даст Бог, дабы во всём прославлялся Бог через Иисуса Христа, которому Слава и держава во веки веков, Аминь! (Бог и Христос-2)
Иуды 1-25 Единому Премудрому Богу, - Спасителю нашему, через Иисуса Христа, Господа нашего, слава и величие, сила и власть, прежде всех веков, ныне и вовеки, Аминь. (Бог Спаситель и Христос Господь, двое)
Рим.1-8, Прежде всего, благодарю Бога моего через Иисуса Христа,, Бога через Иисуса Христа. Где третий?
Рим.14-26 Единому Премудрому Богу, через Иисуса Христа, слава во веки, Аминь! И еслибы бы была третья личность то ап. Павел непременно бы упомянул и её для славы.
Ефес.5-20 Благодаря всегда и за всё Бога и Отца, во имя Господа нашего Иисуса Христа.- (Двое) Колос3-17 И всё, что вы делаете словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца. - Двое
Филип.2, 8-9 Посему и Бог превознёс Его и дал Ему имя, выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса, преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних.
Откр.5, 11-12 ,,И я видел и слышал голос многих Ангелов вокруг престола, и животных и старцев и число их было тьмы тем, и тысячи тысяч, которые говорили громким голосом: - Достоин Агнец закланный принять силу и богатство, премудрость и крепость, честь и славу, и благословение. И всякое создание, находящиеся на небе и на земле, и под землёю, и на море, и всё что, в них, слышал я, говорило: - Сидящему на престоле и Агнцу! – Благословение и честь, и слава, и держава во веки веков! – Двоим.
Откр10 – 10-11 И восклицали громким голосом , говоря: - Спасение Богу нашему, сидящему на престоле и Агнцу. Двоим. Как они могли забыть о третьем? И все Ангелы стояли во круг престола и старцев и четырех животных; и пали пред престолом на лица свои, и поклонились Богу, говоря, Аминь! (а где же третий?)
Исайя 42-8 ,,-Я Господь, это – Моё имя, и не дам славы Моей иному, и хвалы Моей истуканам. Исайя 48-11 Ради Себя, ради Себя Самого делаю это, - ибо, какое было бы нарекание на имя Моё! Славы Моей не дам иному!!!

Вывод:

- Слава принадлежит Богу Отцу и Сыну, - Иисусу Христу, А третьего – нет! Благодать и мир только от Бога и Иисуса Христа, а от третьего ничего нет.
Колос 1-3 Благодать вам и мир от Бога Отца Нашего и Иисуса Христа.
1 фесс1-1 Благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа.
1Корин.1-3 Благодать вам и мир от Бога Отца и Господа Иисуса Христа.
2Кор.1-2 Благодать вам и мир от Бога Отца и Господа Иисуса Христа.
Гал.1-3 Благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа. Третья личность нигде не упоминается.
Ефес. 1-2 Благодать вам и мир от Бога Отца и Господа нашего Иисуса Христа. Где же третий? Фил1-2 Благодать вам и мир от Бога Отца нашего и господа Иисуса Христа.
Откр1-1 Откровение, Иисуса Христа, которое дал Ему Бог…
Матф16-27. Ибо, придёт Сын Человеческий во славе Отца Своего, с Ангелами Своими, и тогда воздаст каждому по путям его.

А где же личность Дух Святой? Где третий?????

 Отправлено: 17.08.17 21:26. Заголовок: Я не кривляюсь . Про..

Я не кривляюсь . Просто хочу показать тебе абсурдность однозначного толкования. Т.е. там где говорится о Духе Святом или используется словосочетание Дух Святой, обязательно о третьем говориться. В контексте нужно смотреть, сначало в ближайшем потом более широком. И учитывать параллелизм. Слышал о таком ? А то, что ты там стройно выстраиваешь стишки так это самообман. Вавилонская башня тоже была стройно выстроена и к небу тянулась. Но в глазах Всевышнего была системой идолопоклонства и актом восстания против Него. Ты просто подгоняешь под догму и думаешь, что истину собрал. А простого испытания Словом твоё строение не выдерживает, рассыпается. Потому что иллюзия. Очевидного не видишь , потому, что пьян от вина вавилонского , которое есть учение католическое в виде доктрины о троице. Там оно родилось в Вавилоне.
А то, что адвентисты этого вина хлебнули это факт. Через Лероя Фрума, с его книжками " Пришествие утешителя" и " Движение вызванное Богом". Хорошая работа вавилонских сотрудников. И второй пытался тонко к воскресенью склонить через свой труд , одобренный святым пристолом "От субботы к воскресенью" . Баккиоки. Слышал о таком. Только сильно заметно стало. У первого лучше получилось т.к. ложь эта сложнее разгадывается, уж очень правдоподобная. После этого дела мы в эккумуне, строим башню в небо. Печально все это.

 Отправлено: 17.08.17 22:26. Заголовок: Серафим Я так понима..

Серафим
Я так понимаю что ты знаешь хорошо что такое АСД и кто такая Е. Уайт... Еще задолго до Фрума Е. Уайт "схлеснулась" с доктором Келлогом и отстаивала позиции Троицы(хоть и первые АСД не верили в нее-ты знаешь это) В труде "конфликт веков" она окончательно и безповоротно раскрыла учение о Троице... Фрум намного позднее собрал все ее высказывания... Ему даже надрываться не пришлось, так их было много... И врать тоюе не пришлось... Возникает вопрос:а правду ли говорила Е. Уайт? Я думаю (личное мнение) что она говорила правду...
Можешь взять за основу книги Даниила и Откровение... Там нет указаний что Троица это основа последнего конфликта. Думаю Бог это указал бы обязательно... Есть только указания на то, что антихрист "изменит праздничные времена и закон, будет преследовать святых Всевышнего" и титулы себе богохульные возьмет... Я почему-то уверен что, это было бы как то довольно четко указано в этих книгах, будь это правда про Троицу...

 Отправлено: 17.08.17 22:32. Заголовок: Уж лучше стройно выс..

Уж лучше стройно выстраивать стишки, чем мыслить категориями люди-духи : Святой Дух-ангелы... Это похоже на илюстрацию:раз обезьяна похожа на человека - значит человек обезьяна...

 Отправлено: 17.08.17 22:43. Заголовок: Очень давно читал кн..

Очень давно читал книгу Бакиоки где он доказывал о субботе, как правильном дне поклонения, и даже писал что кардиналы с ним соглашались в плане того, что это католическая церковь изменила на воскресенье, якобы властью даной ей Богом...
А указанную тобой книгу не читал... Особенно про то что он плавно подводит к воскресенью...
Пока АСД ничего не подписала... Ни во Всемирном Совете Церквей, ни в чем другом... Я сам наблюдаю за этими процессами с тяжелым сердцем...

 Отправлено: 17.08.17 22:50. Заголовок: Е. Уайт и вправду уп..

Е. Уайт и вправду упоминала о отступлении в вероучении АСД называя это "отступление омега" Но я так думаю, что это не Троица... Так как она сама подтвердила учение это в своих трудах...

 Отправлено: 17.08.17 23:11. Заголовок: Иудаизм всегда(и в п..

Иудаизм всегда(и в первом веке тоже) считал христиан идолопоклонниками, так как они верили и называли Богом Иисуса... Даже сейчас зайди на их сайт какой-то и убедись... https://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q1408.htm
В том числе и в языческом Риме высмеивали христиан карикатурами: сюжет одной из них расскажу-нарисован крест с распятым ослом и пред ним склонился человек и подписано:Александрос поклоняется своему богу...

 Отправлено: 17.08.17 23:16. Заголовок: Пардон. Не Александр..

Пардон. Не Александрос, а Алексамен...

 Отправлено: 18.08.17 10:34. Заголовок: Думаю, что от того, ..

Думаю, что от того, что мы будем держаться того, что явно и недвусмысленно говорит Писание и не будем давать свои определения, Бог нас не осудит. А вот выискивая того, о чем ясно и буквально не сказано, могут быть проблемы. Уйдем в крайность. Крайний унитаризм или тренитаризм. Сказано в Ин.17.3. да знают Тебя Единого Истинного Бога и посланного Тобой Иисуса Христа. Этого и нужно держаться. Для нас этого достаточно. Чтобы стать подобными Ему. А от того, что мы будем соображать сколько богов в Едином, лучше не станешь. Духовногордым да. Смиренным врятли. Если вообще останавливаться на споре вокруг этой темы дальше в своём духовном росте врятли продвинешся. Я и себя имею ввиду. Больше непонимания и разногласий появляется. Поэтому нет смысла доказывать как одну так и другую сторону. Бог Всевышний откроет каждому, что ему нужно.

 Отправлено: 18.08.17 12:04. Заголовок: Серафим Ты сказал :Б..

Серафим
Ты сказал :Бог Всевышний откроет что каждому нужно...
Не соглашусь. Бог открывает истину независимо от того, что мы считаем нужным... Ты имел огромное преимущество знать Божью волю валоть до последних событий на земле... Это через труды Е. Уайт... И все истины там открыты во всей простоте и ясности... Жаль что ты засомневался в истинности ее высказываний... Дьявол действительно ловко поступил, скрыв истину о Троице в католической конторе... Знал, что в последние времена это сыграет огромную роль в соблазнении избранных... Даже тех, которые будут читать Дух Пророчества... Я очень хотел, чтобы ты вернулся к чтению ее трудов... Ей было открыто, даже наперекор ее каким то верованиям в прошлом, что есть истинный Бог действующий в трех Личностях.

 Отправлено: 18.08.17 13:00. Заголовок: Почему ты думаешь, ч..

Почему ты думаешь, что я их не читаю. Ещё как читаю. И вижу больше доказательств не в пользу тройки. Начиная с книги "История спасения", там конкретно и недвусмысленно говорится о Боге Отце и Его Возлюбленном Сыне, участвовавшему в плане творения и искупления, начиная с совета Отца и Сына. Третьего не вижу. 8.т. Св.Ц. очень хороший расклад о Личностном Боге, и Личностном Сыне. И больше ни о какой Божественной личности не упоминается. И многие другие ее труды. А то, что где то вкраплены противоречащие высказывания о трёх, так это вряд ли принадлежит ее перу. Уж слишком противоречат основной массе высказываний. Да и сама она говорила все, что противоречит Писанию не мое, отвергните. Значит искусная работа лукавого, как и в Писании он поработал, добавляя нужные ему идеи. о чем она тоже говорила в ВБ или ЖВ. Что в темные века церковные мужи вносили изменения в Писание, кто то неумышленно, внося сноски на полях в основной текст, кто то умышленно. Не все так гладко в жизни. Великая борьба.

 Отправлено: 18.08.17 15:30. Заголовок: Хорошо давай оставим..

Хорошо давай оставим эту "трудную" тему на сутки :) Ты сидишь дома и ни в какую церковь не ходишь? Ты можешь мне сказать какие еще заблуждения есть, на твой взгляд, в том же адвентизме?Как насчет символьного, обрядового служения? Ненадо уже? С субботой как? Какой сейчас у тебя уклад жизни в религиозном плане? Ты ушел из церкви или исключили? Разочаровался во всем?(припоминаю, ты что-то вроде такого говорил)
Мне кажется, что полюбому, не только вопрос троицы ты решил для себя, но были и еще перемены какие-то... И новые истины, наверное, открыл для себя? Это просто вопросы... Ведь троица или нет, это всего лишь одна грань многогранника твоей жизни с Богом...

 Отправлено: 18.08.17 20:12. Заголовок: Серафим С субботним ..

Серафим
С субботним днем наступающим...
Ну вот и хорошо что ты пресвитер.Я подумал вот что:
Ты пресвитер и может слышишь тоже такие сомнения и от других пасторов ит. д. в том что Е. Уайт могла такое написать(про Троицу). Может можно было повлиять на самое высшее руководство церкви, чтобы они организовали показ рукописей с привлечением експертов удостоверившись в подлинности написаного... Думаю руководство тоже заинтересовано в "отбелении" имени АСД... Это прекратило бы всякие спекуляции вокруг этого вопроса... Или это на твой взгляд неосуществимо?

 Отправлено: 19.08.17 09:43. Заголовок: Ну Рома, ты и топори..

Ну Рома, ты и топорик!!!Я вот смотрела,смотрела,хоть кол на голове чеши,но ты парень религиозный,болтать умеешь,но в Библии и Божьем духе,как попугай-спорщик.

Учи букварь:Святой Дух – кто это?

Ответ: это Дух Отца (Деян. 2:33; Ин. 15:26; Рим. 8:8-11).

Следующий вопрос: Отец – кто это?

Ответ: Отец – единый истинный Бог (Ин. 17:3). Следовательно, Святой Дух – Дух Отца.

Вопрос: свят ли Отец?

Ответ: да. Иисус называет Его «Отче Святый» (Ин. 17:11).

Вопрос: есть ли у Отца Дух?

Ответ: конечно, Отец не может быть бездушным. Иисус говорит: «Бог есть дух». Иоан.4:24.

Бог Отец – кто это? Иисус же должен это знать! Он говорит: «Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, ЕДИНОГО ИСТИННОГО БОГА, и посланного Тобою Иисуса Христа» (Ин. 17:3).


Христос учит об Отце, едином истинном Боге: «Бог есть дух» (Ин. 4:24а). Дух Бога – кто это? Это Дух Отца. Святой Дух – кто это? Это Святой Дух Святого Отца (Ин. 17:11).

Кто отвергает Святой Дух Всевышнего, кто противостоит предупреждению взывающего голоса Святого Духа, для того невозможны прощение, возрождение и спасение, потому что возрождение Бог может сотворить только посредством Своего Духа (Ин. 3:5).

Матф.12:32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем. КАК НЕ ПОНЯТНО?НА ИИСУСА ПРОСТИТЬСЯ,А НА
БОГА-ОТЦА, - НЕТ..

Сатана знает, что есть ЕДИНЫЙ Всевышний (Ис. 14:14; Мк. 5:7), и Христос знает, что есть ЕДИНЫЙ истинный Бог (Ин. 17:3). Знаем ли мы это? Сколько Всевышних может быть? Сколько может быть единых истинных Богов? А ТЫ РОМА НЕ ЗНАЕШЬ...

НЕУЖЕЛИ И ЭТО НЕ ПОЙМЕШЬ???ЗНАЧИТ НА ТЕБЯ ВОЗЛОЖИЛИ РУКИ ХАРИЗМАТЫ!!!ПОКАЙСЯ..

 Отправлено: 24.08.17 11:11. Заголовок: https://youtu.be/fvQ..

 Отправлено: 31.10.17 12:58. Заголовок: святой дух это влиян..

святой дух это влияние БОГА и Христа на дух человека